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합격수기 2차시험 [30회 2차시험] 노동(62.9) 김에스더 / 행쟁(60.03) 김기홍 / 인사(63.68) 김유미 / 경조(55.88) 김유미
Tecumseh 추천 0 조회 4,935 21.11.30 16:06 댓글 37
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  • 21.11.30 16:46

    첫댓글 안녕하세요 ! 저도 에스더쌤 수강했던 수강생으로서 반갑네요
    노2 1문 점수가 높으신데, 혹시 1-2 단협 유효기간을 잘 서술하셨다고 생각하시나요? 만일 그렇다면 목차 및 판례 현출 정도, 포섭분량이 궁금합니다..!
    (제가 노2 1문 법외노조로 논탈도 않았고 유효기간 판례도 잘 서술했다고 생각하는데 90이 나와서요..!)

  • 작성자 21.11.30 17:05

    안녕하세요 반갑습니다. 1-2 단협 유효기간 잘 작성하지 못했습니다. 단협유효기간 은 크게 두 목차로 나누어서 1. 단협유효기간의 조문 + 조문의 취지 (시의에 맞고 구체적 타당성있게 조정해 나가자는 취지), 2. 불확정 기한부 자동연장조항의 인정 취지와 6개월 기간을 둔 해지권 행사의 법적성질 이렇게 간략하게 적었습니다. 단협유효기간의 법리는 1p정도 (조문+판례취지), 포섭 1p정도 / 정말 문제풀이에 필요한 쟁점만 적었던 것 같습니다.
    다만 저는 이게 논란이 좀 있는데, 해외법인설립의 단체교섭 대상여부를 선결쟁점으로 0.5p정도 논했었습니다 포섭에서 활용하지는 않았구요. 결론적으로 이건 가점이면 가점이었지 감점은 아니었던 것 같습니다.

  • 21.11.30 16:51

    고생많았습니다. 축하합니다~

  • 작성자 21.11.30 17:06

    정말 감사드립니다!

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  • 21.11.30 18:26

    축하드립니다!! 김에스더 강사님 관련 질문드리고 싶습니다. 기본서랑 베이직 사례연습, 서브노트 중 어떤 책에 단권화하셨는지 알 수 있을까요?? 교재가 많아서 어떤 책을 끝까지 가져갈 생각으로 정리해야할지 모르겠습니다ㅠㅠ

  • 작성자 21.11.30 18:58

    안녕하세요! 감사합니다. 저는 서브노트에 2기부터 단권화 했습니다. 2기 때부터 서브노트로 강의하시는데, 서브노트에 빠지는 내용 없었습니다.
    2기 마지막 강의 때 최신판례 강의 하시는데, 그 때 최신 판례만 출력해서 서브노트 관련 쟁점에 붙였습니다.
    단권화는 그렇게 했고, 베이직 사례연습 초반에 깊게 이해하면 2, 3기 문제 풀이할 때 정말 도움이 많이 되었던 것 같습니다 (논점과 포섭 연습이 잘 됩니다)

  • 21.11.30 23:36

    @Tecumseh 기본서 곱게 쓴다고 고생했는데 그럴필요가 없었네요ㅎㅎ 답변 감사합니다! 다시 한번 합격 진심으로 축하드립니다!

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  • 작성자 21.11.30 19:25

    안녕하세요. 저도 김에스더 선생님은 1기부터 들어갔습니다.
    만약 유예 이상이시고 모의고사 경험이 있으시다면 상관없을 것 같습니다. 하지만 동차이거나 유예라고 하시더라도 문제풀이에 경험이 많이 없으시다면 1기 스킵은 가급적 지양하시는게 좋다는게 제 갠적인 생각입니다.
    제가 느낀 바로는 노동법은 중요 쟁점은 반복해서 강사님들이 모의고사에 출제하시는 것 같습니다. 이번에 취업규칙의 경우에도 김에스더 선생님은 동의주체부터 불이익변경, 방법, 신규입사자, 단협소급동의까지 1기부터
    3기까지 반복해서 출제하셨었습니다. 그때 틀려본 경험들이 모여서 실전에 빛을 보는 것 같습니다. (이건 강사님 큰 그림인 것 같습니다. 다들 취업규칙 A급으로 보셨을 텐데, 한번 보고 말지 않도록 구석구석 다 내셨거든요)
    그래서 0기는 기본강의니 독학 하시더라도 1기부터 문제풀이 시작하면 모의고사는 반드시 피드백 받으시는 걸 추천드립니다 저도 모의고사 쉽게 생각하다가 2년간 낭패봤습니다. 모의고사에서 틀려봐야 됩니다.

  • 21.11.30 20:05

    합격 축하드립니다! 김유미 강사님 수강생으로서 경조 1문이 저에 비해 높게 나오셔서 궁금한데요!

    1.1-1문 관료적 통제에서 무난하게 관료제 내용들 서술하셨나요..?
    2.1-3문 문화통제 방안..? 에서 르윈의 3단계 내용 중심으로 서술하셨는지 궁금합니다!

  • 작성자 21.11.30 20:43

    감사합니다. 경조 점수가 55.88점이라 제 답글이 도움이 되지 않을 수도 있을 것 같아 조심스럽습니다.
    1. 관료제 내용은 관료제 특징 무난하게 적었습니다 (명문화된 규칙, 계층상 상사, 위계 조직 같은 것들)
    2. 문화통제방안에서 르윈 3단계 내용 작성 못했습니다. 변화실행방안을 1) 연결역할 2) 수평적 조직구조 3) 정보시스템 4) 태스크포스팀 등으로 적었습니다.
    제 생각에도 이번 1문은 르윈 3단계 대목차 아래 세부 기법들을 변화 실행 재동결 방안으로 구분하여 작성한 답안이 점수 잘 받았을 것 같습니다.

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 21.11.30 20:51

    감사합니다! 박스 부분 판례는 판례 결론만 짚고 넘어갔습니다. 이 말은 판례 내용을 외우지는 못하고 어떤 내용인지와 그 결론만 체크하고 넘겼습니다.
    만약 그런 문제가 시험 문제로 나온다면 (예를들어) 대법원에 따르면 ~~~한 경우에 ~~~ 하다고 판시한 바 있다 이런식으로 치고 넘어갈려고 생각했습니다.

  • 21.11.30 21:21

    축하드립니다! 손승주 강사님과 사이에서 고민 중입니다.

    분량 많은 편이신지, 그리고 목차 암기 강조하시는 편인가요?

  • 작성자 21.11.30 21:29

    안녕하세요! 감사드립니다! 저는 김에스더 선생님만 들었기 때문에 김에스더 선생님만을 기준으로 말씀을 드리면
    쟁점은 다양한데 쟁점당 분량은 컴팩트하다고 느꼈습니다 (이게 제일 큰 장점인 것 같습니다)
    목차암기는 강조하지 않으셨습니다. 써야할 내용만 쓰여져 있으면 괜찮았던 것 같습니다.
    서브노트가 답안 구성에 맞게 정리되어 있어서 서브노트 회독을 많이할 수록 자연스럽게 목차 구성이 되었습니다.

  • 비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.21.12.06 15:40

  • 작성자 21.12.06 18:04

    안녕하세요. 고민이 많으실 것 같습니다. 저는 19:30~익일01:30 까지 5시간 정도 아르바이트를 했었습니다. 일 끝나고 집에 와서 씻고 자는 시간은 02:30~03:00 정도 되었었고,
    09:00정도에 일어나서 10:00 ~ 17:00 까지 점심시간 빼고 강의 듣고 공부했었습니다.
    저는 육체노동 아르바이트를 해서 다음날 공부에 지장이 많았습니다. 피로가 많이 쌓인 날은 공부를 못한 날도 많았습니다.
    아르바이트 병행했던 기간은 공부를 하고 있다라는 생각이 잘 들지 않았습니다. 겨우겨우 모의고사 따라가는 정도였고, 5월부터 전업으로 했을 때, 공부가 되고 있다는 생각이 들었습니다.
    가급적이면 그래도 몸은 힘들지 않은 아르바이트를 하시는게 좋으실 것 같습니다. 처한 상황이야 어쩔 수 없지만 헌동이시라면 수험 이력이 있으실테니 2차시험 몇달전부터 전력투구하시면
    되지 않을까요! 저도 그랬습니다

  • 비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.21.12.06 18:12

  • 작성자 21.12.06 18:15

    @31기 양념갤비 합격을 진심으로 기원하겠습니다!

  • 비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.21.12.08 20:22

  • 작성자 21.12.08 22:15

    안녕하세요! 제 기준에서 말씀드리면 기본서가 부실하다거나 빠진 부분이 있어서 채워넣은 기억은 없었습니다! 오히려 김에스더 선생님 기본서에는 제가 이전에는 못봤던 이런 쟁점도 있었나(?) 하고 새로 공부한 것들도 많았습니다. 예를 들면, 임금체불과 고의성판단, 단체연금보험료의 임금성 등등 새롭게 봤던 것들이 더 많았던 것 같네요!

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 21.12.15 10:43

    안녕하세요!
    1월부터 1차시험 준비 하신다면 직장병행이어도 5월에 있을 1차는 무난하지 않을까 싶습니다. 그래도 민법이나 사회보험법, 선택 등 변수가 많아서 열심히 해야한다고 생각됩니다. 2차는 퇴사를 미리 결심하시기 보다는 1차 합격 후 3개월의 시간이 있는데, 동차반을 수강해 보시고 2차 시험을 한번 보시고 결정하셔도 되지 않을까 제 생각으론 그렇습니다!
    모쪼록 좋은 결과 있으시길 바라겠습니다!!

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  • 작성자 22.01.01 17:14

    안녕하세요. 먼저 새해 복 많이 받으십시오. 올해 원하시는 바 꼭 이루어지시길 바라겠습니다.
    1) 행쟁 1문 병합에서 저는 병합의 요건을 주 논점으로 썼고, 무효확인소송과 취소소송의 관계를 부가적으로 언급했습니다. 제소기간은 사안의 검토(포섭)에서 간략하게만 언급했었습니다. "갑이 급여지급결정 취소처분의 취소를 구하는 소를 병합하여 제기하더라도 제소기간을 도과하여 부적법하므로 각하될 것이다" 이렇게 서술했던 것 같습니다.
    2) 저는 필속이 느려서 최대한 많이 쓰려고 해도 3.5Page 정도 밖에는 서술을 못하는 편이었습니다. 목차는 줄을 띄워서 쓰고 그 아래줄 부터 내용을 서술하는 편이었습니다. 쭉 줄글로 쓰는 편은 아니었고, 가독성 있게 쓰는 편이었습니다. 이번 행정쟁송법 시험에서는 약 14Page 정도 쓴것 같습니다.
    3) 글씨체는 썩 좋지는 못하고 혹시나 참고가 되실까 하여 온라인 첨삭 받았던 답안지 이미지를 첨부하겠습니다. 김기홍 선생님 답안 분량이 많아서 저도 고민이었습니다. 다 적을 수 없는 분량이지만, 최대한 시간내에 쓸 수 있는 만큼 써보자고 연습해 보고, 실제 시험에서 불필요한 부분은 과감히 적지 않았습니다.

  • 22.01.03 22:10

    @Tecumseh 감사합니다! 새해복 많이 받으세요!

  • 22.08.29 00:06

    안녕하세요!! 좋은 수기 감사합니다
    혹시 행쟁 김기홍 강사님이 다른 강사님에 비해 양이 방대한 편인지 궁금합니다…!!

  • 작성자 22.09.03 19:42

    안녕하세요. 다른 행쟁 강사님 강의를 수강해 본적이 없어서 잘은 모르겠지만,
    제 기준으로는 김기홍 강사님 양이 많다고 생각해본적은 없었습니다(다른과목에 비해서요)
    저는 김기홍 강사님 기본서로 단권화 하고 회독했는데, 시험 전에 회독 시간이 오래 걸리진 않았습니다.
    화이팅하세요!

  • 비밀글 해당 댓글은 작성자와 운영자만 볼 수 있습니다.23.01.17 04:08

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