범어공원 - 1탄

[백세시대]

[범4 요약본-왕자희야] 본문글과 댓글을 보다가 생각이나서 글 올려 봅니다

범어공원이 남북으로 길게 뻗어 있어서 생활권이 분리되어 주민들이 불편하죠

동서로 길을 내면 너무 편리할 것 같아요

걸어서 5분~10분 정도 걸리지 않을까요?

시에서 범어공원 조성사업을 올해 시작해서 25년에 완공할 계획이라고 하므로

도로 혹은 도보길을 신설해 달라고 건의해 보는건 어떨까요?

(대구시는 올해 토지보상을 모두 완료한 뒤 순차적으로 조성공사를 착공해 2025년 사업을 모두 마무리할 계획이라고 합니다)

어린이공원 주차장이 수성구청 이전 예정지 중 하나라고 하던데

길이 생기면 범어4동 주민들이 수성구민운동장역(3호선, 4호선), 수성구청, 어린이공원, 구민운동장, 구민체육관, 과학고로 가는 접근성이 좋아집니다

도보 이용도 가능하겠지요

황금역(3호선, 5호선) 이용도 가까워집니다

범어1동, 수성동, 황금동 주민들도 범어4동으로 가는 지름길이 생겨 편리해지고요

중고등학교와 학원을 도보로 이용할 수도 있겠지요

아래 지도에 노란선으로 예상 도로를 그려 봤어요

노란선이 희망하는 신설 도로

노란선이 희망하는 신설 도로

을지맨션 옆 도로는 을지맨션에서 재건축할때 확장하겠지요

을지맨션, 가든하이츠, 경남타운이 재건축 추진하고 있으므로 기존 도로가 확장될겁니다

범어1동 우방타운1차와 2차 재건축하면 4차선으로 확장 하겠지요(15m 도로폭이므로 4차선 가능합니다)

범어공원 동서 횡단길은 도로 신설이 어려우면 도보길이라도 만들어 주면 좋을 것 같아요

걸어서 5분~10분 정도 거리면 너무 편리하죠

[지천명입니다]

과거에도 터널이야기도 있었지만
환경때문에 반대하지 않을까요?

[백세시대]

우리나라는 국토의 70%가 산이라고 하는데
주민들이 생활하는데 많은 불편을 겪고 있다면
산을 활용하는 것도 좋은 방안이라고 봅니다

다른 나라처럼 천연가스, 광석 등 천연자원이 있는 것도 아니고
쓸모없는 산이 너무나 많은데 활용방안을 찾아야 하지 않을까요

우리나라는 어느 곳이든 둘러보면 보이는 것이 산인데
외국은 둘러보면 들판이 있고 지평선이 보이던데요
이런 나라에서 이 정도 사는 것도 기적입니다

[baseball]

동대구로를 중심으로 동쪽지역은 그나마 범어산 덕분에 서쪽보다 공기가 청정한 잇점이 잇는데 산을 쪼개 도로를 만드는 건 별로 인 것 같아요.

[드림밸리]

몇년전 모 국회의원 후보 선거공약으로 나왔던 얘기네요.

[원빵에 틀니]

오우 좋아보이네요 실행됐어면 하네요

[종달새짹짹]

제발 사람들의 편리성 때문에 자연을 훼손하는 일은 더이상 하지 않았으면 합니다

풀한포기 나무 한그루도 예쁘고 귀합니다

[-옆집남자-]

도로나면 매연생김
편리할수록 건강에는 독입니다

[백세시대]

곧 내연자동차 판매금지되고 전기차 시대 옵니다

https://www.edaily.co.kr/news/read?newsId=01111926635574808&mediaCodeNo=257

http://news.einfomax.co.kr/news/articleView.html?idxno=4267134

[백세시대]

언제 교통사고가 나도 이상하지 않을 정도로
지금도 차도, 인도 구분이 없어서 위험하게 다니는데
앞으로 재건축으로 교통량 늘어나면 어떻게 살 건지요?
위험해도 상관없다면 계속 그렇게 사세요~

[백세시대]

동산초 정문은 반대편에 있어요(우방타운 있는데)
당연히 앞으로 재건축하려면 도로 확장하고 차도, 인도 구분해야겠지요

도로 신설해서 좀 더 편리하게 살아 보는 것이 어떠냐고 의견 냈는데
불편해도 지금처럼 살겠다고 한다면
그렇게 사세요

[백세시대]

국토의 70%가 산이라서 활용할 수 있는 평지가 엄청 좁아요
다른나라에 비해 불리한 조건입니다
그렇다고 산에 매장된 천연자원이 풍부한 것도 아니고
산에 원목으로 쓸 나무가 있는 것도 아니고(나무가 가늘고 굽어서 원목 수입하는 것 아시죠)
그래서 쓸모없는 산이 평지에 비해 너무 많다고 하는 겁니다
그 산을 보존해야만 옳은 건가요?
계속 보존하세요

[백세시대]

1. 유동 인구 예측해 봅시다
- 범4 주민 : 어린이회관, 시청(이전시), 3호선, 과학고 등 도보이용으로 자동차 이용 감소 효과가 있겠지요
- 범1, 수성, 황금 주민 : 동도중, 정화중고, 경신중고, 학원가 도보 이용(자전거, 퀵보드 등 포함)이 가능하겠지요
2. 도로가 더 생기면 교통량 분산 효과가 있어요

[백세시대]

도로 신설되면 어떤 효과가 있을지 어떻게 알고 그렇게 속단 하시나요?
주민들 의견 들어 보셨어요?
원하는 주민들이 많아서 해 달라고 요청해도
시 예산 없으면 못합니다
이번에 범어공원 사유지 매입하는데도 엄청난 돈 들었다고 하더군요

[백세시대]

범어공원 가보면 나무와 풀이 우거지고 오르막과 내리막길이 이어져 등산하는 느낌 입니다
쉬려고 해도 의자는 낡고 더러워서 앉을 곳도 없고 운동기구도 낡았죠
벌레 있을까봐 오래 있지도 못하고 조심스럽게 걷다가 옵니다
여기 이용하는 주민 몇 명이나 됩니까?
최소한 주민을 위한 공원이라면 접근성이 좋아야 하고 누구나 가서 편하게 쉴 수 있는 공간이어야 합니다
이용하기 불편한 산을 그대로 내버려 두는 것이 환경보호이고 주민을 위한 것인가요?
범어+공원 이에요
범어주민이 이용하는 공원이라는 겁니다
그러면 주민들이 이용하기 편리하도록 조성해야죠

주민들이 만족하는 대표적인 공원을 예로 들어보면
성수동 서울숲과 뉴욕 센트럴파크가 있죠
남녀노소 누구나 즐겨찾는 쉼터이자 힐링공간입니다

범어산을 평지로 다 밀어버리자고 하는 것도 아니고
통행로 만들어 편하게 산책할 수 있도록 하자는 것인데
무슨 환경보호 운운하며 건드리지도 못하게 하는지...

통행로 만들자는 의견이든 산 그대로 두자는 의견이든
누구나 자유롭게 본인의 의견을 제시할 수는 있어요
님도 본인 의견만 제시하세요
남한테 본인 의견 수용하라고 강요하지 말고요~
님이 무슨 잘못을 하고 있는지 자각하세요

[백세시대]

도로를 만들자고 하든 도보산책로를 만들자고 하든
어떤 의견이든 자유입니다
님도 본인 의견만 제시하라고 했잖아요
남 의견에 지나치게 간섭하지 말고 강요하지 말라고 하는데도
말귀를 못 알아 듣나요

[백세시대]

시에서 결정하면 따르겠다는 자세는 능동적이지 못하네요

시에서 안건을 결정하기 전에 주민들을 참석시켜 의견을 듣는 공청회를 거치게 됩니다
다양한 의견을 듣고 의견수렴을 하게 되겠죠
즉 주민들의 의사를 반영한다는 겁니다
주민이 주인이 되어야 합니다

여기 부동산 카페에서 의견을 제시했는데
동의하는 분도 있고 반대하는 분도 있는 것이 자연스러운 현상입니다
다 같이 생각해보고 다른 사람 의견도 들어보는 자리 입니다
절대적으로 이것은 옳고 저것은 틀렸다가 아니라
누구의 주장이든 나름 일리가 있거든요
여기서는 각자 의견만 들어보는 것으로 끝냅시다

본인의 의견을 시에 전달하고 싶다면
각자 알아서 하시면 될 것 같아요

[백세시대]

주민공청회도 이런 저런 의견을 들어봅니다
그냥 부동산카페에서 회원들의 의견을 들어보는 겁니다
여기서 무엇을 결정한다고 달라지는 것이 있나요?
시정책에 반영되나요?
의미 두지 마세요

전체 사업비의 97% 가량이 토지보상비여서 이번에 하는 조성공사는 산책로를 깔고, 벤치나 체육시설을 설치하는 등 기본적인 시설물을 조성하는 내용이 대부분입니다
통행로 신설은 추가 예산을 확보해야 가능합니다

범어공원의 60%가 사유지인데 이번에 매입한 면적은 67% 정도라고 합니다
그러면 33% 면적의 지주들은 재산권을 행사하려고 하겠지요
난개발이 우려됩니다
빌라, 식당, 카페 등 어떤 건물이 들어설지 걱정되네요
매입하지 못한 곳이 어디 어디에 있는지 궁금합니다
누군가 정보를 확보하면 텐인텐에 글 올려 주겠지요

[cjmcc]

같은 말이 계속 반복되네요~. 의미 둔 적 없습니다.
제가 왜 반대를 위한 반대를 했는지, 아직 모르시겠다면 그냥 여기까지만 하겠습니다.

전 또 하나 배우고 가는데, 선생님은 얻은 게 있으신가~ 싶네요.
저는 부끄러움을 아는 어른이 되고 싶으니, 위 댓글들은 지우도록 하겠습니다.

[길고긴은하수너머에는]

경사도 때문에 불가에 가깝지싶은데요. 산을 절개해서 도로를 평탄화해야 도로허가가 나지싶습니다. 경사가심한 도로는 주도로와 연결 허가가 못나는걸로 압니다. 그렇다고 여길 절개한다는건 상상하기 어렵고요. 효용측면에서도 동대구로로 빠지는곳이 다들 협소해서 거기서 정체를 일으킬거라 전체적인 사회적 효용은 감소할걸로 보입니다. 대안으로 산의 경계면을 따라 에둘러서 도로를 만들수있는데 이경우에도 동대구로나 달구벌대로로 탈출구를 만들어줘야하는데 다들 협소해서 쉽진않을것같네요.

[백세시대]

1. 범어4동쪽 도로 : 을지맨션 재건축할때 4차선으로 확장해주면 가능합니다

2. 범어공원 직선도로 : 절개 혹은 터널로 하면 되겠지요

3. 어린이공원쪽 도로
- 어린이공원은 시부지이므로 위 지도처럼 4차선 도로로 확장 가능합니다
- 우방타운1차, 우방타운2차 재건축할때 도로 확장을 몇m로 하는지 모르겠지만 최소한 2차선은 되겠지요

4. 공원 둘레길 : 범어공원 둘레에 2차선 정도로 도로 신설해야 된다고 생각합니다
범어4동이나 범어1동은 도로 낼 부지가 없어서 이번 공원 조성할때 둘레길을 만들어 두어야 조금이나마 불편함이 해소됩니다

[점오치]

범어공원 경치 보면서 산넘어가면 금방임다
ㅋㅋ

[형장의참이슬]

거기 넘어다닐 사람 얼마나 된다고요?? 산은 산이고 물은 물이고 아파트는 아파트입니다..도심의 작은 동산 하나조차 가만 두려 하지 않네요..

[무시스]

그러게요.대체 누구를 위해서 ? 일말의 가치도 없는 글 같네요

[qhfltn]

자연을보호합시다

[백세시대]

범어4동에 청호로 외에 제대로 된 도로가 있나요?
보행로(인도)가 없는 도로가 대부분이고
보행로가 한쪽만 있는 도로도 많고

더 복잡해지기 전에 도로를 낼 수 있는 곳은 만들어야 한다고 봅니다
교통의 흐름을 분산시킬 필요도 있고요

[수성학군]

환경단체 가만있겠습니까? 돈 뜬어 갈라고 장난아닐낀데. 그돈 받아서 미사일 만드는데 보내 줘야줘...

[행복한 7]

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[아사미르]

을지맨션 기부채납.....을지맨션 소유자 맞으시죠?

[백세시대]

가든하이츠1차, 경남타운, 을지맨션이 지은지 30년 넘어서 재건축 추진하고 있으므로 범어4동쪽 도로도 확장되겠지요

[아사미르]

을지맨션 소유자도 아니신데
옆에서 기부채납을 하자라고 말하시는 건
선 넘으신거 아닙니까..

[백세시대]

건의사항이고 수익이 맞지 않으면 안하면 되잖아요
재건축할때 교통과밀 우려로 세대수 줄였다고 하던데요

[아사미르]

사유재산에 타인이 건의를 하는 거 자체가 잘못이죠.

제가 님 재산에 이래라 저래라 요구하시면
기분이 좋겠습니까?

기부체납은 당사자들이 결정해야죠

[백세시대]

세대수 늘려 기부채납하는 것이 더 이득이므로 그렇게 하는 겁니다
손해보면서 기부채납하지 않아요

[아사미르]

그러니까 그걸 왜 타인이 간섭하냐고요..
사유재산인데

그걸 기부채납해서 용적률을 높이든 말든
그건 사유 재산을 가진 사람들이 대구시와 협상을
해야죠.

왜 이래라 저래라..
기가 막힌 발상이네요..

[백세시대]

의견은 누구나 자유롭게 낼 수 있습니다
그것을 어떻게 할지는 당사자들이 결정하면 되는 거구요
님도 남의 의견에 지나치게 물고 늘어지는 성격이네요
님 의견 이야기 했으면 그냥 지나가세요

[아사미르]

네

[형장의참이슬]

아이고 도로를 뭐하러 쪼그맣게 냅니까? 싹 밀어버리고 아파트 다 지어버리고 도로도 큼직하게 만들어 버리죠~ 신천도 복개로 만들어 버리고 넓은 도로 다 만들어 버리죠 뭐.. 기술이 없어 못하겠습니까 ㅋㅋㅋㅋ

[수성구범어]

좋은 생각이긴 하지만~ 자연은 자연대로 나두는 것이 좋다고 생각합니다
범어공원이 있어 그래도 범4, 범1의 가치가 더 살아나는 것 같은데요

[kisS]

저쪽에 도로내는건 아닌듯 저길로 갈사람이 몇있다고...

[도인지]

지자체와 전문가와 지역주민이 한결같이 이 길을
필수적으로 내야만 한다고 일치될 때면 가능합니다.

[행운철]

자연과 함께 있어 주거지로 최상인걸로 생각하셔야지.

[쌔린]

차가다니는 도로가 힘들다면 사람만이라도 다닐 수 있는 인도 터널 정도 생기면 좋을꺼 같아요 3호선이랑 수성구민운동장 이용하기도 좋고

[백세시대]

우선 도보길이라도 생기면 좋죠
다음에 예산이 있으면 도로도 만들고요

[백세시대]

범어4동과 만촌3동은 교통과 초등 문제 해결되어야 구축들 재건축이 순조롭게 진행됩니다
교통은 도로 만들 수 있는 곳이면 우선적으로 신설해야 되겠지요
초등은 경동초와 대청초가 과밀이고 더 증축할 공간도 부족해서
신설해야 하는데 마땅한 부지가 없죠
어디가 가능할까요?
수성대 폐교하면 그 자리도 괜찮을 것 같아요
신입생 미달로 문 닫는 지방대 늘어난다고 하던데요

[핑크힐]

시청이전은 뭔가요??? 수성구청 아닌가요?

[백세시대]

그러네요~ ㅎㅎ
수성구청 생각을 하면서 적기는 시청이라고 했네요
다른분도 발견을 못한 것 같은데... 지적해 주셔서 감사합니다