<p>궁금해서 찾아보니 수성구의 이름 있는 아파트들 중 제니스는 기둥식, 황금태왕아너스는 벽식, 그리고 이름을 부르면 안되는 "그곳"은 무량판 구조로군요.</p><p> </p><p>논란이 무서워서 비록 이름을 부르지는 못하지만, 무량판 구조 자체가 문제 있는 구조는 아닙니다.</p><p>제대로 설계하고 제대로 시공하면 벽식 구조보다는 확실히 장점이 많은 구조입니다.</p><p> </p><p>저는 벽식 구조 아파트와 기둥식 구조의 아파트에 모두 살아봤는데 확실히 기둥식 아파트가 층간소음이 덜합니다. 무량판 구조는 살아보지는 못했지만, 설계/시공만 제대로 했다면 벽식 구조보다는 더 선호할만하다 봅니다.</p>
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관심이 많은만큼 댓글란이 뜨겁군요. 이번 기회에 잘못된 철근 빼먹기 관행이 근절되면 좋겠습니다. 우리나라가 중국도 아니고, 이게 무슨 후진국형 비리랍니까? 아무튼 제대로 시공되었다는 가정하에, 저는 그래도 벽식보다는 무량판식 아파트를 택할거 같아요. 벽식 아파트의 그 쿵쿵거리는 층간소음이 싫어서요.
댓글 수준이 참 개탄스럽네.. 벽식,기둥식,무량판 모두 철근 누락이면 그중 무량판이 제일 위험은 어디에서 나오는 논리죠? 모두 철근 누락이면 다같이 위험한거지 거기에서 순서를 메기고 있는 꼬라지가 참 한심스럽네.. 무량판에서도 기둥구조에 따라 공법이 몇갠데..그저 사고터지면 그걸로 꼬투잡을려고 혈안이 되어서 염병을 하고 있구나. 문제가 된건 플랫슬라브에서 발생하는 전단뚫림을 막기 위해 보강근을 안넣어서 생긴거고, 와플슬래브나 드롭판넬처럼 그자체가 보강설계가 들어간 것은 기술구조상 아무런 문제가 없다는게 핵심인거지. 그럼 결국은 설계누락, 철근누락으로 설명돠어야하는 이번 사고는 과연 무량판에만 있는건가? 자꾸 논점을 흐려서 이상하게 여론몰이 하지말고 상황인식 똑바로하고 다시 보기바란다ㅉㅉ
@경남타운위험에 순서가 어디있나요? 아저씨 논리는 무량판은 위험한거고 벽식에 이렇게 공사해도 안위험한거죠? 신문기사 하나 가져와서 말도 안되는 소리를 말되는 소리인 마냥 이상하게 물타기 하시네요. 아저씨 본질을 흐리지마세요. 벽식이든 기둥식이든 무량판이든 철근빼먹고 부실시공하면 다 똑같이 위험한겁니다.
@경남타운아저씨 지금 문제가 되고 있는건 lh에서 사업진행한 단지들이 플랫슬라브구조로 설계 시공된거 맞죠? 플랫슬라브는 드롭판넬과 다르게 기둥상단에 보강물이 없어서 슬라브와 기둥사이에 전단보강근이 들어가야한다는건 알고 계시죠? 근데 주차장 무너진 아파트, 정부에서 조사한 아파트 모두 lh가 시행하고, 플랫슬라브 구조로 설계됐고, 거기에 전단보강근이 빠져 있고, 그걸 눈감아줬는지 못찾아낸건지 전관 감리들이 개입되어 있는것도 보셨죠? 본인도 위에서 무량판 구조에 여러 공법이 있는거 안다고 말했는데 그럼 뭐가 문제일까요? 논점은 무량판에 여러 공법 중 플랫슬라브는 전단보강근이 필수임에도 불구하고 lh에서 설계시행한 문제가 되는 단지들이 플랫슬라브로 설계되었지만 이 중요하고 필수적인 전단보강근을 빼먹었다가 아닌가요? 근데 사고가 터진 것들이 하나같이 무량판 구조라면서 위험하다고하는것은 일반화 오류 같은데 제 말이 틀렸나요? 이정도 얘기하면 아저씨가 들고온 기사에 대해서 답은 드린거 같은데..자 그러면 위에 철근 튀어나온 아파트가 안전한가 안전하지 않은가에 대해서 아저씨가 한번 말씀해보시죠. 그리고 다 큰 성인이 모르는 사람하고 대화할때 함부로 말 놓고 그럼 안돼요.
@범인잡는범인아저씨..라고 말하는 건 어지간히 존중하는 말인가 보군요?? 그쪽이 먼저 예의를 놓아놓고선.. 오는 말이 고와야 가는 말이 곱지.. 에휴 무량판이라고 무개념일 필요는 없죠.. 그리고 기사 반박해보라니까 거기 얘기는 쏙 피하고 논점일탈 주저리주저리.. 똥줄 많이 타네요ㅎㅎ
@경남타운역시..길게 설명을 해줘도 든게 없으니 이해를 못하는군요. 이해를 하라고 설명을 해놨더니..ㅉㅉ 기사가 일반화의 오류를 범하고 있다고해도 반박하라고 귀닫고 눈감고 남의 말을 듣지않으니 벽보고 얘기해도 이보다는 덜답답하겠습니다. 글쓰면서 혼자 키득거리는거 보니 자기위안 오지게하고 있는가본데 똥줄 많이 태워보세요. 아저씨
@복된인생무량판 공법에 뭐가 있는지, 기사 내용이 어떤 오류를 범하고 있는지 위에 댓글에 읽어보고 이해하라고 길게도 써놨는데 갑자기 튀어나와서 기사만 반박하라는건 무슨 뜻으로 받아들여야할지 모르겠네요. 그쪽도 제가 쓴 댓글 이해 못하시겠죠? 그럼 지나가던 길 그냥 가세요.
어떤 공법으로 시공해도 설계 가중치는 보통1.3정도 넣어 설계합니다. 설계부터 가중치는 커녕 누락시켜 빼고 여기다 시공업체가 빼먹고 주차장 상부에는 가중치가 넘는 토사를 적재했는데 붕괴는 당연합니다.어떤 공법이 더 안전하고 낫다가 없어요 지반구성 토질과 아파트 구조에 따라 경제적으로 짓는 겁니다. 비양심적인 설계부터 감리 ,시공사가 야합했습니다.그럼 철근 빼먹은 양 만큼 비례해 위험하다. 이게 공학적 원칙입니다. 얕은 지식으로 공법을 운운하고 가관인 자들 많습니다. 그 열정을 비리척결과 집 잘짓는데 보태야합니다.
드디어 댓글이 100개나 달렸습니다. 그냥 가볍게 제 생각을 쓴 글이 이렇게 뜨거운 논쟁을 불러오다니 신기하네요. 그만큼 많은 이들이 최근에 지어지는 아파트들에 대해 불안을 느끼고 있는게 아닌가 싶어 씁쓸하네요. 공법에 상관없이 정석대로만 지었다면 논란이 될 내용이 전혀 없었을텐데, 이런 후진국형 비리로 인한 사태가 참 아쉽습니다.
@범인잡는범인 무량판구조는 기둥주위에 응력집중되니 전단보강근을 넣는데 그걸 빼먹으면 위험하잖아요 하중이 같으면 상부 하중 지지 면적이 적은 무량판구조의기둥주변에 응력이 높으니 기둥주변에 전단력이 큰데 보강 빼먹으면 무량판이 구조상 제일 취약하죠 사고사례만봐도 천정이 내려앉은거고 기둥이 빻아진거면 콘크리트자체가 불량인거겠지요
간단히 말해 원산폭격 할때 병뚜껑위에 대가리박는거랑 맨땅에박는거랑 뭐가 더아플까요?
건설사들이 공사비절감을위해 기둥식 대안으로 무량판으로 지으면서 거기다 철근을 빼먹는 꼼수를 부려 이지경을 만들었네요
문제는 철근누락시 가장 위험한게 무량판공법이라는 거죠.
222
철근 누락시 다 위험하지 참내
무슨근거로?? 기둥식은 철근 누락시 무량판보다 덜 위험하다는 근거가 뭔가요?? 진짜 몰라서 물어보는겁니다! 오해마시길
논점은 부실 시공 및 건축 관련법을 몇년째 뭉개고있는 국회 및 국회의원들이죠. 국가에 국민에 이익이되고 제대로 민생에 반영되는 법안보다도 국회의원 개인의 공천과 정당의 지지도에 이익이 되는 선거에 유리한 법안만 만들고 우선 순위로 처리하니...국민, 국가는 안중에 없죠
관심이 많은만큼 댓글란이 뜨겁군요.
이번 기회에 잘못된 철근 빼먹기 관행이 근절되면 좋겠습니다.
우리나라가 중국도 아니고, 이게 무슨 후진국형 비리랍니까?
아무튼 제대로 시공되었다는 가정하에, 저는 그래도 벽식보다는 무량판식 아파트를 택할거 같아요.
벽식 아파트의 그 쿵쿵거리는 층간소음이 싫어서요.
안전을 아무리 강조 하여도 부족함이 없습니다, 근본은 시공회사의 정신상태 입니다,
특히 공사 현장이 많은 회사는 정신이 헤이해 집니다,돈만 보이고....,
댓글 수준이 참 개탄스럽네..
벽식,기둥식,무량판 모두 철근 누락이면 그중 무량판이 제일 위험은 어디에서 나오는 논리죠? 모두 철근 누락이면 다같이 위험한거지 거기에서 순서를 메기고 있는 꼬라지가 참 한심스럽네..
무량판에서도 기둥구조에 따라 공법이 몇갠데..그저 사고터지면 그걸로 꼬투잡을려고 혈안이 되어서 염병을 하고 있구나.
문제가 된건 플랫슬라브에서 발생하는 전단뚫림을 막기 위해 보강근을 안넣어서 생긴거고, 와플슬래브나 드롭판넬처럼 그자체가 보강설계가 들어간 것은 기술구조상 아무런 문제가 없다는게 핵심인거지.
그럼 결국은 설계누락, 철근누락으로 설명돠어야하는 이번 사고는 과연 무량판에만 있는건가?
자꾸 논점을 흐려서 이상하게 여론몰이 하지말고 상황인식 똑바로하고 다시 보기바란다ㅉㅉ
헛소리하는 반풍수들 댓글이 없네요.. 정답입니다.
기사 마지막 단락을 보세요. 무량판 구조에도 여러 공법이 있는 건 알지만 현재 철근누락의 여지가 있으면 무량판이 위험하다는 얘기가 나오는구만 무슨 근거라니.... 이거야 말로 선동이네요
@경남타운 위험에 순서가 어디있나요? 아저씨 논리는 무량판은 위험한거고 벽식에 이렇게 공사해도 안위험한거죠? 신문기사 하나 가져와서 말도 안되는 소리를 말되는 소리인 마냥 이상하게 물타기 하시네요.
아저씨 본질을 흐리지마세요. 벽식이든 기둥식이든 무량판이든 철근빼먹고 부실시공하면 다 똑같이 위험한겁니다.
@범인잡는범인 그러는 아저씨는 근거 없다고 나불대더니 이제는 신문기사 하나라고 호도를 하네 ㅋㅋㅋ 그럼 여기 ㅈ문가 뇌피셜을 믿을까.. 아저씨 철근빼먹으면 어느 공법이든 위험한거 누가 몰라요. 논점은 그게 아니지않나.. 이번에 사고 터진 건들은 하나같이 무량판 구조는 맞잖아요? 틀렸어요? 아저씨는 말 안된다고 물타기 운운하기 전에 들고온 기사에 대해서 논박해보시요. 하여간 아저씨도 똥줄 많이 타긴 한갑소
@경남타운 아저씨 지금 문제가 되고 있는건 lh에서 사업진행한 단지들이 플랫슬라브구조로 설계 시공된거 맞죠? 플랫슬라브는 드롭판넬과 다르게 기둥상단에 보강물이 없어서 슬라브와 기둥사이에 전단보강근이 들어가야한다는건 알고 계시죠? 근데 주차장 무너진 아파트, 정부에서 조사한 아파트 모두 lh가 시행하고, 플랫슬라브 구조로 설계됐고, 거기에 전단보강근이 빠져 있고, 그걸 눈감아줬는지 못찾아낸건지 전관 감리들이 개입되어 있는것도 보셨죠?
본인도 위에서 무량판 구조에 여러 공법이 있는거 안다고 말했는데 그럼 뭐가 문제일까요?
논점은 무량판에 여러 공법 중 플랫슬라브는 전단보강근이 필수임에도 불구하고 lh에서 설계시행한 문제가 되는 단지들이 플랫슬라브로 설계되었지만 이 중요하고 필수적인 전단보강근을 빼먹었다가 아닌가요?
근데 사고가 터진 것들이 하나같이 무량판 구조라면서 위험하다고하는것은 일반화 오류 같은데 제 말이 틀렸나요?
이정도 얘기하면 아저씨가 들고온 기사에 대해서 답은 드린거 같은데..자 그러면 위에 철근 튀어나온 아파트가 안전한가 안전하지 않은가에 대해서 아저씨가 한번 말씀해보시죠.
그리고 다 큰 성인이 모르는 사람하고 대화할때 함부로 말 놓고 그럼 안돼요.
@범인잡는범인 아저씨..라고 말하는 건 어지간히 존중하는 말인가 보군요?? 그쪽이 먼저 예의를 놓아놓고선.. 오는 말이 고와야 가는 말이 곱지.. 에휴 무량판이라고 무개념일 필요는 없죠.. 그리고 기사 반박해보라니까 거기 얘기는 쏙 피하고 논점일탈 주저리주저리.. 똥줄 많이 타네요ㅎㅎ
@경남타운 역시..길게 설명을 해줘도 든게 없으니
이해를 못하는군요. 이해를 하라고 설명을 해놨더니..ㅉㅉ 기사가 일반화의 오류를 범하고 있다고해도 반박하라고 귀닫고 눈감고 남의 말을 듣지않으니 벽보고 얘기해도 이보다는 덜답답하겠습니다. 글쓰면서 혼자 키득거리는거 보니 자기위안 오지게하고 있는가본데 똥줄 많이 태워보세요. 아저씨
@복된인생 무량판 공법에 뭐가 있는지, 기사 내용이 어떤 오류를 범하고 있는지 위에 댓글에 읽어보고 이해하라고 길게도 써놨는데 갑자기 튀어나와서 기사만 반박하라는건 무슨 뜻으로 받아들여야할지 모르겠네요. 그쪽도 제가 쓴 댓글 이해 못하시겠죠? 그럼 지나가던 길 그냥 가세요.
'무량판 아파트' 포비아 확산…"과도한 불안감, 오히려 독" - https://v.daum.net/v/20230805064004613
결론은 LH가 문제
LH가 시공하거나 참여한곳이 개판
[단독] 벌점 많이 받은 감리업체 55%가 'LH 전관 회사' - https://v.daum.net/v/20230805043118045
순살자이라는 오명쓴 인천 검단 지하주차장 붕괴부실공사아파트도
LH가 발주했음
LH가 참여하면 설계부터. 감리 모두 끼리끼리
어떤 공법으로 시공해도 설계 가중치는 보통1.3정도 넣어 설계합니다. 설계부터 가중치는 커녕 누락시켜 빼고 여기다 시공업체가 빼먹고 주차장 상부에는 가중치가 넘는 토사를 적재했는데 붕괴는 당연합니다.어떤 공법이 더 안전하고 낫다가 없어요 지반구성 토질과 아파트 구조에 따라 경제적으로 짓는 겁니다. 비양심적인 설계부터 감리 ,시공사가 야합했습니다.그럼 철근 빼먹은 양 만큼 비례해 위험하다. 이게 공학적 원칙입니다. 얕은 지식으로 공법을 운운하고 가관인 자들 많습니다. 그 열정을 비리척결과 집 잘짓는데 보태야합니다.
옳습니다!
2017년 이후 준공... 어떤 대통령님 집권하자마자 마구잡이로 이루어진거군요... 대다나다.... 나라를 망쳐놔도 이렇게 골고루....
뭔말인지
박그네때 무량판구조 승인해줬다드만...헛소리 작작. 여기저기 정치성향글 올리네.
나라 망하고있는건 지금인듯
드디어 댓글이 100개나 달렸습니다.
그냥 가볍게 제 생각을 쓴 글이 이렇게 뜨거운 논쟁을 불러오다니 신기하네요.
그만큼 많은 이들이 최근에 지어지는 아파트들에 대해 불안을 느끼고 있는게 아닌가 싶어 씁쓸하네요.
공법에 상관없이 정석대로만 지었다면 논란이 될 내용이 전혀 없었을텐데, 이런 후진국형 비리로 인한 사태가 참 아쉽습니다.
특정 아파트에 대해서만 부정적 글을 작성하고 다른 회원들에게 부적절한 표현으로 수차례 강퇴 당하고도 다른 아이디로 가입해서 카페 내에서 악의적인 목적만으로 활동하는 회원은 철저히 가려내어 제재해야 한다고 생각합니다