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엽기사진실 삼국지 인물 1. 제갈량(공명)은 누구인가?
너이새끼화이팅 추천 2 조회 10,358 13.01.26 19:42 댓글 36
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댓글
  • 13.01.26 19:46

    첫댓글 짱깨

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 13.01.26 19:57

    그건 포청천요 ㅋ

  • 13.01.26 20:19

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 13.01.26 21:53

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 13.01.26 19:47

    책략가보다는 정치가 레알 갑이였다는 소리를 인터넷하면서 많이 들었어요.... 내정에 관해서는 스페셜리스트라고 하던데....

  • 13.01.26 19:47

    곽가가 오래 살았다면...
    어땟을까 하는 생각이드는군요.

  • 13.01.26 19:49

    딱 20년만 더 살았으면 어땠을까 궁금한 인물 중 하나.

  • 13.01.26 19:50

    정사에서도 대단한 인물. 오히려 정사가 더 나을지도.

  • 13.01.26 19:58

    사마의가 승자 아닌가요 ㅋ

  • 13.01.27 05:22

    사마의는 제갈량의 책략에 종종 속았고, 전투때도 많이 졌습니다. 사마의가 제일 두려워했던게 제갈량이었어요.

  • 13.01.26 20:00

    자네 바둑 한번 배워보지 않겠나~?

  • 13.01.26 20:01

    정사에서 오히려 평이 좋져 책략가 보다는 지휘관+정치가 나라를 완전히 이끄는 인물로 나옴

  • 13.01.26 20:53

    제갈량에 비할만한 인물은 조조정도라고 생각함 그외에는 순욱정도... 곽가 가후는 기략가로 평은 좋은데 업적으로는 제갈량에 비할바가 못됨, 제갈량은 기략가라고 할수가 없음

  • 13.01.26 20:02

    연의에서는 신
    정사에서도 신

  • 13.01.26 20:02

    제갈건담이라고 하죠..

  • 13.01.26 20:10

    사마의는 역사적으로는 승리자가 맞지만 제갈량보다 뛰어나다곤 볼순 없음. 진수가 진나라때 인물이라 사마의 빠는 글을 좀 쓴거죠. 진수의 삼국지는 대부분의 내용이 신뢰할만하다고 평가되는데 그중에서 사마의 사마사 사마소 대한 내용은 너무 산으로 갔음, 완전히 신으로 묘사함 신뢰를 받지 못함

  • 13.01.26 20:05

    나중에 봐야지!! 제갈량평가

  • 13.01.26 20:11

    전무 후무 제갈무후 ...

  • 13.01.26 20:20

    100이면 99.9999% 긴 글은 건더 뛰는데 재미있게 잘 읽었습니다 ㅎㅎ

  • 13.01.26 20:34

    군사적으로도 훌륭했지만 정치력이나 외교력이 더 높게 평가받던데.. 군사로는 방통보단 못하다고 평가되고 ..정작 방통은 보여준것도 없지만..ㅠㅠ 공명의 군사적 업적이라면 약한 나라를 가지고 강한 나라와 비교적 잘 싸웠다는 점이겠죠.. 반대로 결국에 승리는 거두지 못해서 결과론적으로 패배자..

  • 13.01.26 20:52

    잉? 방통보다 못하다고 평가한 사람이 누군가요.? 첨듣는 얘기. 제갈량이 다른점에 비해 기략이 부족했다는 평은 있는데 방통과 비교된 평도 있나?

  • 13.01.26 20:56

    원래 와룡봉추가 방통이 군사 공명이 정치가 강한 걸로 알고 있습니다. 근데 위에도 썼듯이 방통이 너무 일찍 죽어버려서..예전에 삼국지 관련 책 읽을때 공명이 직접 자기보다 방통이 군사에 능하다 그런식으로 말했었다는 걸로 기억하고 있는데 가물가물하네요

  • 13.01.26 20:59

    첨 듣는 얘기네요~ 삼국지 관련책이 어떤책인가요~?

  • 13.01.26 21:03

    법정이랑 비교했음 몰라도 방통이랑 비교는..

  • 13.01.26 21:04

    당시에 제가 삼국지 읽고 나서 삼국지 관련 된 책 이것저것 다 읽었던 때라 기억이 잘 안납니다 ㅋㅋ 카페 같은데도 돌아다니면서 정사랑 연의 비교 이런것 찾아보곤 했었죠. 오래 전 일이라 기억이 정확하지 않을 수도 있는데 어쨌든 그렇게 기억하고 있네요

  • 13.01.27 07:35

    제갈량이 정치력이 더 좋을뿐이지, 군사력도 당대 최고 지략가였죠

  • 13.01.26 20:55

    곽가나 방통은 요절효과로 고평가 받는게 너무크고 제갈량에 비견될만한 인물은 없죠.그나마 순욱이나 사마의 정도가 제갈량하고 어느정도는 견줄만한 인물인데 사마의는 한참더 강대한 국력으로 우주방어만 했을뿐 공명이랑 지대루 맞다이 떠서 패퇴시킨적은 한번도 없음

  • 13.01.26 20:58

    참고로 북벌에 상황에 대해 말씀드려 보자면... 황제 조예가 10만 중앙병을 대리고 장안에 주둔하고 있었고. 사마의 군단이 또 10만을 대리고 관중의 험한땅을 가지고 방어하고 있었고요. 제갈량군은 고작 4만 5천 정도에 보급도 원활히 안되고(촉나라가 워낙 나오기 힘든땅) 엄청난 수적열세에다가 상대는 방어적으로만 나왔었죠. 애초에 제갈량이 아니라 한신이 나와도 이겼을까 의문이 들정도에요. 그리고 국지전에서 사마의가 제갈량한테 참패를 당했기때문에 사마의가 더 수비적으로 나왔을거라고 생각되네요.

  • 13.01.26 21:28

    제갈량의 전략부분에 있어선 엇갈리는 측면이 있긴 하죠. 연의에선 백전무패 신급으로 써내려가지만 수많은 북벌에서 결국은 한치의 땅도 못얻고 사망한점. 이는 병력, 자원의 열세에 비해 너무 정공법만을 추구해서 실리를 얻지 못했다는 것. 장안으로 통하는 지름길인 자오곡계책을 예로 들 수 있겠네요. 조조가 수적 열세에 비해 강적들을 물리치고 패자가 될 수 있었던 것도 상대의 허를 찌르는 기책이 있었기에 가능했죠. 그리고 인재등용,편성과정에서도 매끄럽지는 못했죠. 서촉의 기존 호족들과의 사이가 좋지 못했다는 얘기도 있고 1차 북벌과정에서 풋내기 마속을 중용해 결국은 패배하는 결과를 낳기도 했었죠. 유비가 서촉정벌전

  • 13.01.26 22:02

    자오곡은 너무 멈.. 실지로도 가능성없는 책략이라고 나오기도했고.. 고작 5천병력으로 철통요새인 장안과 인근지역을 장악한다는게 말이 안되죠..

  • 13.01.26 22:09

    글쵸 고작 수천의 군사로 총대장 하후무가 있는 전한 수도 장안성의 수많은 군사들을 뚫기보단 고립되서 무너지는게 현실이었다고 생각을 합니다.

  • 13.01.28 09:44

    다른건 님의 의견과 어느정도 일치하는데 제 생각에 제갈량이 정공법만을 택할 수 없던 이유는 그 자원의 열세 때문이 아니었나 생각합니다. 조조의 경우(후에는 사마의) 그 수적열세로 인해 만약 패하더라도 그 후를 메꿀수 있는 자원이 있었던 반면 제갈량의 경우는 지는 순간 그 빈자리를 메꿀 수가 없다는것(혹은 상대적으로 너무나 오래 걸린다는것)때문에 최대한 안정적인 정공법만을 취한게 아닐까 생각합니다. 당시 위나라와는 달리 촉의 사정은 인구에서 뽑아 나오는 병력이 위를 상대할 최소한의 병력이 패하면 그 병력을 메꾸기 위해서는 다시 너무 오랜 기간을 기다려야 했으니 그럴수밖에 없었다고 생각됩니다.

  • 13.01.28 16:11

    태양권님 말씀에 동의합니다 인구에서 열세를 보인 촉 입장에선 무리한 모험을 감행 할 수 없었겠지요.

  • 13.01.26 21:35

    엔 방통을 군사로, 한중정벌전엔 법정을 군사로 임명하고 제갈량은 후방에서 물자보급,내정을 맡긴것도 전략적 측면보단 내정에서 뛰어난 수완을 발휘한게 아닌가 하는 생각도 들구요. 쓰다보니 안좋은 것만 적었는데 한치의 땅도 없던 유비를 삼국의 하나에 패자로 만든 제갈량의 뛰어난 식견엔 대단하다고 생각을 합니다.

  • 13.01.26 21:43

    제갈량 보단 솔직히.. 육손 이 진짜 평가절하됨.
    관우,유비,장비 쳐 죽인것도 결과적으로 육손이죠.
    승상인데다 대도독 이니까요. 주유조차 승상은 꿈도 못꿧는데 2가지동시에 엮임한건 오나라 전무후무
    삼국지에서도 사마의 제갈량 밖에 없음.
    거론 하신 가후나 곽가 방통 은 일개 모사일 뿐입니다
    지략쪽은 오히려 사마의나 제갈량보단 육손이 한수위일 지도 모름

  • 13.02.12 12:07

    중국사를 전체에서 가장 뛰어난 정치가, 군략가 임에 이의없음.
    사람들은 북벌을 성공하지 못한것 등을 들어 그의 군사적 재능에 토를 달지만.

    반대로 생각해 보자면. 10분의 1밖에 안되는 국력으로 단 한차례의 침략도 허용하지 않았고.

    위에 대해서는 공세로 일관했음. 이런 사람이 군사적 능력이 별로 인가??

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