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NBA 게시판 저의 마이클 조던에 대한 잡담.....
히이로 유이9 추천 0 조회 1,214 05.11.24 21:05 댓글 90
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 05.11.25 00:37

    100% 완벽한 선수는 아마 영원히 안나올것 같은데요...유전자 조작을 하던 무슨 초능력이 생기지 않는이상....완벽에 가까울 뿐이죠...조던은 가장 완벽에 가까운 선수라고 불렸습니다...그가 신이 아닌 이상 완벽할수는 없는 노릇이죠...

  • 05.11.25 00:54

    님이 말하는 100%가 어떤 의미에서의 그것인지는 모르겠지만 그것이 만약 수학적인 의미로서 표현되는 것이라면 슛 하나라도 실패했을시 그건 이미 100이 아니죠 처음부터 비유를 잘못 설정하신 것 같습니다. 인간의 능력을 숫자로 측정하는 것은 어떤 수리법입니까?

  • 05.11.25 00:58

    이 부분에 대해서는 저도 의문을 가집니다. 이건 농구라는 부분에 있어서가 아니라, 100% 완벽함을 갖춘 사람은 세상에 없습니다. 완벽하다는 말을 사람이 이룬다면, 그건 그 사람을 사람이라 더 이상 지칭할 수 없는 것이 되겠지요. 가장 완벽에 가깝다는 표현은 어느 정도 인정될만합니다. 그리고, 농구에 있어서는

  • 05.11.25 00:59

    농구 내 각각의 장점을 가진 모든 선수들의 면을 가진 선수가 완벽한 선수라고 불릴 조건은 있을 것입니다. 허나, 이 모든 점을 가진 선수라 해도.. 농구 내적인 면만 가지고도, 감독이 구사하는 전술에 100% 충실할 수 있을 선수가 있지도 않습니다. 그 부분에 대해서 달리 묻자면, 100% 완벽한 선수가 있는건지..? 있다면

  • 05.11.25 01:01

    누구라고 생각하시는지도 궁금하네요. 아! 그리고, 앞서 이야기한 세상에서 100% 완벽하다에 대한 기준은 말하자면 없습니다. 그와 같은 절대적 기준을 만들 수도 없겠죠. 다만 어떤 룰 안에서 구사할 기술을 갖춘 농구라면 어느 정도 평가할 수 있겠지만.. 생각해보니 그 부분도, 과거 농구와 현재 농구를 생각할 때 없던

  • 작성자 05.11.25 01:03

    joker님 저는 아주 엄밀한 수학적인 의미로 조던이 100%완벽하다는 이야기를 한 적이 없습니다. 다만 농구전반적인 기술들을 보았을때 조던이 완전한 선수가 아

  • 05.11.25 01:04

    부분도 생겨날 수 있죠. 가령, 과거의 농구에서는 없던 3초룰,3점슛 등등의 것들이 현재는 있습니다. 평가될 부분은 조금씩 변하는 것이죠. 세상이나 스포츠나 조금씩 변화는 하고 있습니다. 정착된 룰도 조금씩 스타일을 달리 하구요. 고로 100% 완벽이라는 말을 농구에서 정왁을 기준을 새우기로 따져 본다해도 어렵죠.

  • 작성자 05.11.25 01:05

    니라는 것입니다. 그리고 인간의 능력을 숫자로 측정하는 것은 어떤 수리법이냐고 하셨는데 그런 식으로 치면 슬램덩크 콘테스트나 체조부문에서 객관적으로 판단하기 어려운 묘기들을 왜 숫자로 계산하는지요? 안 그렇습니까?

  • 05.11.25 01:12

    제가 수학적인 비유를 인간의 능력을 평가하는데 있어 도입하는 것이 부적절하다고 말한것은 수학적인 수라는 개념이 이미 절대성을 의미하고 있기 때문에 어느 정도 상대적인 견해차를 포함할 수 밖에 없는 능력의 비교에서 그러한 수치로서의 비교는 자칫하면 오해를 살 소지가 많다는 것이죠

  • 05.11.25 01:17

    님의 글은 마이클 조던의 능력 자체는 숫자로 평가하면서도 그것의 근거로서는 개인의 경험 그것도 느낌상의 경험이란 측면이 상당히 크게 작용하는 것 같습니다. 수리적인 엄격함으로서의 숫자와 님의 개인적인 경험의 기묘한 조화로 인해서 님이 개인적이라고 공언했음에도 불구하고

  • 05.11.25 01:17

    다른 사람들이 느끼기에는 절대적인 주장인 것처럼 여겨질 수도 있다는 말입니다

  • 05.11.25 03:24

    유이님 게임을 조율하고 게임을 만들어가는 포인트가드인 매직이나 팀의 스타일이나 임무적인 측면과 조던의 스코어러적인 측면만봐도 답이 나오지 않나요?? "누가 돌파하라고 했나요?" 이런식의 말이 나오면 님과는 농구적인 대화가 오갈수가 없죠~ 농구는 전혀 안해본 사람처럼 말하면요~ 돌파시에 신체적인 접촉이 많아

  • 05.11.25 03:25

    볼키핑이 때때로 어려운 조던과 매직과 팀같은 신체적인 접촉이 적은 포지션 플레이어와 비교자체를 놓고 누가 더 드리블시에 몇경기 보지도 않고 공을 더 많이 뺐겼니 하는것자체가 우습다는것이에요~~

  • 05.11.25 03:32

    그리고 님같으면 슛감이 정점에 다달아있는 상황에서 뭣하러 체력빼면서 빅맨이 떡하니 자리잡고 있는 골밑까지 드라이브인치려들겠어요? 더군다나 상대수비는 자신보다 훨씬작은 수비수인데 부담없이 드리블치다가 점프슛날려도 되는 상황에서요~ 그리고 최소한 93년 파이널에서 조던의 3점이나 외곽슛은 평균이상으로

  • 05.11.25 03:39

    기억되는데요~ 그걸보고 수비가 잘했다고 할수 있을까요??? 스타일이 뭐가 틀리냐구요? 도대체 조던경기를 보시기나 했습니까? 조던은 그당시엔 탑까지 치고들어가서 상대수비를 쪼아들게 만들어서 양쪽 윙에 존팩슨이나 크레이그 호지스, 암스트롱의 오픈찬스를 유도하는것을 즐겼으며 아주 바람직한 공격이였습니다.

  • 05.11.25 03:49

    실제로 존팩슨은 6할이 넘는 필드골성공률을 보였으며 비제이도 마찬가지로 높았죠.. 농구경기에서 탑을 부서버리느냐 공략못하느냐는 승패를 좌우합니다. 또한 수비집중지역인 핫스팟을 조던은 공략하려 무지 애를썼고 맞아떨어졌죠.. 덕분에 파이널 득점뿐 아니라 어시스트도 매직를 앞섰죠,..누가 빼끼게 드리블하라고

  • 05.11.25 03:47

    했나요~ 이런식으로 반박하시면 님과는 농구얘기가 불가능합니다. 그런지점을 수시로 공략하는 스타일과 매직이나 하더웨이처럼 신체접촉이나 돌파가 적은 스타일은 분명 다르며 공을 몇개 뺐겼네 몇개 덜뻈꼈네~ 식으로 말하면 더이상 님과는 대화가 안통합니다~ 선수 포지션만 놓고도 이해가 될텐데..;;

  • 05.11.25 04:06

    네~저도 매직이 조던상대로 힘으로 밀고 들어가서 골넣는거 봤습니다~ 전 님이 거짓말했다곤 하지않았습니다~ 제말은 당연히 신장이나 체중에서 우위에 있는 매직이 포스트업에선 우위지만(실제로 한경기에 그런게 몇개나 나왔는지 기억조차 안나는군요..) 매직의 훅패스성향과 픽앤롤대처는 훌륭했다는 말입니다.

  • 05.11.25 04:24

    베스트 플레이 10개중에 한보신게 5개네요..-_ㅡㅋ..정말 나이가 궁금해 집니다.

  • 05.11.25 05:40

    음.. 첨 읽어 보니까... 결정적인 슛을 점프슛으로 쏘는게 뭐가 문제점이라는 건지.. 도저히 이해가 안가네요.. 클러치 슛은 당연히 무리한 돌파보다는 점프슛이 멋있고.. 수비한테 막힐 확률이 적은거 아닌가요?

  • 05.11.25 07:41

    클러치 슛을 쏠 때 점프슛인 이유는 박빙의 승부에서 누가 허술하게 수비하겠습니까? 슬슬하면 다들 모가지죠. 돌파는 거의 불가능해질 겁니다. 그리고, 드라이브 인 얘기는요 높이의 우위가 있는데 힘을 많이 소비하는 돌파를 할 이유가 없죠. 농구가 10~20분 하는 것도 아니고요 48분을 소화해야 하기 때문에 체력 안배도

  • 05.11.25 07:44

    매우 중요합니다. 그리고 수비시 돌파를 많이 당하고 득점을 많이 얻어 맞았다고 하는데요, 물론 맞기는 하지만 파울 관리도 해야하고 조던은 팀의 주득점원이기 때문에 공격에도 상당히 비중을 둬야 합니다. 득점 리더가 수비에만 치중한다면 시카고의 팀밸런스가 무너지고 말겠죠. 암튼 완벽한 선수는 없는거 같습니다.

  • 05.11.25 07:46

    그리고 점프슛 의존도가 현격히 높아진 90년대 중반은... 이미 30대에 접어 들었기 때문에 체력 안배가 중요했을 시기였죠. 부상도 젊었을 때보다 더 쉽게 당할 수 있을 나이였을테니 덩크보단 타이밍을 빼앗는 레이업과 점프슛을 많이 쏜 거 같습니다. 물론 다 제 개인적 의견입니다. ㅡ.,ㅡ;;

  • 05.11.25 08:15

    가드가 클러치샷을 날릴 때 점프슛 말고 다른 루트가 있다고 생각하는게 놀랍습니다. 점프 클러치샷 수없이 날리는 아이버슨, 코비, 카터, 알렌, 피어스, 밀러, 기타등등은 다들 클러치샷에 문제점이 있는 거네요.-_-;;

  • 05.11.25 08:22

    자꾸 뭘 인정하신는건지...ㅡㅡ;;

  • 05.11.25 08:35

    이상한 내용이네요. 클러치 상황에서 점프슛을 하는것을 문제삼지 않나.. 페니와 힐과 1:1 했던 것을 문제삼질 않나.. 슛 페이크가 무방비라고 하질 않나.... ㅡ_ㅡ;... 클러치 상황에선 확률 높은 슛을 던지는 것이 정상이며 페니와 힐의 그때 기량은 NBA 최고 중의 최고 수준이었고, 슛 페이크는 수비수와 어느정도

  • 05.11.25 08:38

    거리를 두고 있을때 혹은, 수비수를 등지고, 혹은 수비수의 손이 닿지 않는 방향으로 슛페이크를 구사하는데.. 이걸 무방비라고 말씀하시다니... 조던의 볼 점유율과 턴오버 비율을 근거로 한번 말씀해 보시는게 -_-;

  • 05.11.25 08:40

    그리고 스타급 선수들과 압도적인 우위를 점하지 못하는걸 단순히 그날 그날의 경기력으로 평가하시다니 ㅡ.,ㅡ; 조던의 수상경력과 커리어를 내세우면 비교했던 선수들 보다 압도적입니다... 아.. 또 모르겠네요 래리버드와의 비교에서 압도적인 우위를 보여주지 못하니 이것 또한 문제점이라고 하실수도..

  • 05.11.25 08:44

    마지막으로 수비 퍼스트팀과 수비왕을 차지했던 선수의, 역대 동포지션중 최고의 수비수로 인정받는 선수의 수비점수가 88점이면 누가 90점 이상 입니까? 혹시 90점 만점인가요? -_-

  • 05.11.25 11:35

    상당히 이해가 안되는 글이네요 우선 클러치 상황에서의 점프슛에 의존한다는 것이 어떻게 단점이 될수 있는거죠?그리고 볼 컨트롤 부분도 조던만 그런게 아니라 다른 선수들도 그런식으로 뻇기는 장면은 많이 보았고, 특별히 조던의 약점이라고 부각될 정도라고 볼 정도는 아니라고 봅니다

  • 05.11.25 11:38

    그리고 조더마스의 경우 끈기있기 따라다니고, 조던의 신인 시절은 그럭저럭 수비를 하기는 했지만 그 이후로는 잘 막아내지를 못했습니다 키와 덩치차이가 있기에 조 더마스 혼자의 수비로는 분명히 조던을 막기에는 상당한 한계점이 드러났죠 그리고 케빈 존슨이 조던을 잘 막았다는 것은 솔직히

  • 05.11.25 11:41

    나게 오버하는 글이고, 파이널에서 조던을 선즈에서는 그 누구도 막지를 못하고 처참히 관광당했습니다 솔직히 조던을 어느정도 막으려면 하드웨어적인 측면에서 조던과 비슷한 체격 조건과 함꼐 운동 신경이 좋은 선수-닉 앤더슨,에디 존스,제널드 윌킨스 이런 스타일의 선수들에게 상대적으로 조던이 체격 조건에서

  • 05.11.25 11:45

    자기보다 상당히 작은 선수에 비해서 고전하는 편입니다 그리고 수비력은 정말 할말을 잃어버리게 만드는군요 솔직히 반박할 꺼리는 많은데 하기가 귀찮아서 하지는 않겠지만 아 참 그리고 로드맨이 샤크를 제대로 막는 선수라고요?전혀 동의가 되지 않습니다

  • 05.11.25 11:47

    당시에 로드맨이 샤크의 신경을 건드리는 등 나름대로 성질을 건드린 것은사실이지만, 기본적으로 로드맨 역시도 오닐의 강한 힘에 견디지를 못했고, 후반들어서 샤크가 부진한 것은 스캇,앤더슨의 부진과 함꼐 점수차가 크게 벌어지기 시작하고, 피펜 조던의 헬핑 수비덕분이지 로드맨역시 샤크를 거의 막지 못했습니다

  • 05.11.25 11:56

    샤크를 진짜 제대로 막았던 선수는 로빈슨과 올라주원 정도라고 볼수 있죠

  • 05.11.25 12:20

    버저비터쏠때 드라이브인하는놈 봤니? 수비가 달라붙는 시점중 제일 달라붙는시간이 경기 막판인데 NBA선수들이 잘도 뚫려주겠다.

  • 05.11.25 13:56

    말 그대로 잡담

  • 05.11.25 15:33

    진짜 쓰러집니다. 히이로 유이님 수고했어요 드가세요.

  • 05.11.25 15:52

    블라블라..

  • 05.11.25 16:20

    뭐 90-91시즌파이널에서 무릎부상으로 전성기가 지나가던 시점이던 매직을 조던이 못막은건 사실입니다.그래서 피펜과 번갈아막았죠.(그래도 못막았습니다만...달리 매직이 괴물이겠습니까요.)

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