아래와 대비되는 아내모 회원이 청와대에 쓴글-----위 아래 모두다 대한민국의 맨얼굴이라 보여집니다

[홍라녀]

진짜 나쁜 놈이다.

나는 장기 독재정권 박정희가 가장 나쁜줄 알았다.
총칼 휘두른 전두환이 매우 나쁜줄 알았다.
흐물흐물한 노태우가 나쁜줄 았았다.
멍하지만 뚝심있는 영삼이가 그나마 다행인줄 알았다.
똑똑하고 노동자를 생각하는 대중이가 훨씬 나은줄 알았다.
서민대통령, 말잘하고 의기있는 대통령 노무현이 가장 좋은줄 알았다.

하지만 결과는 철저히 반대로 나타났다.
정말 이렇게까지서민을 상대로 희대의 사기를 칠 수 있는가? 어찌 이렇게 까지 처절하게 서민들의 가슴에 못을 박을 수 있는가? 그것도 1미터짜리 대못을...

박정희라면 작금의 상황을 용서할까?
전두환이라면 머뭇거리고 눈치만 볼까?
대통령은 하려는데 참모가 안따라줘? 뭐 서울시장이 반대해? 헌재가 발목잡아?
대통령의 존재이유는 어떤 논리보다 우선 서민의 눈물을 닦아주고 희망을 주는 것이야!!
그리고 나서 경제가 있고 문화가 있고 중산층이 있으며 상류사회가 존재하는 것이다.

시장경제? 좋다.. 희망없는.. 내집 마련할 가능성을 완전히 말살항 한 작금의 행태들은 최종적으로 대통령이 책임을 져야 하는 것이야.
왜냐구?? 우리나라는 대통령제이니까?? 정확히말해서 대통령 책임제이니까...
뭐? 그만두고 싶다고? 그자리가 무슨 엿장사자리냐?? 자기맘대로 하게... 설사 맘은 그렇다 치더라도 그게 함부로 뱉어버릴 말이더냐??
그말에 국민들은 얼마나 불안한줄 알긴 알고 있느냐?? 그정도도 모르는 바보란 말이더냐??
정말 덜배워서 그리 한다더냐?

일개 가장도 자식 앞에선 권위를 지키고 힘들어도 참고 직장이 없어도 밖으로 나가게 된다.
어느 부모가 힘들다고 "에이~~ 나 가장 그만하고싶어.." 라고 한다면 그걸 바라보는 아이는 속이 어떨까 생각해본적 있느냐??
나중에 죽으라고 일하고 아끼고 모으고 했는데도 집한칸 없어 전전할때 나는 자식에게 뭐라고 할까??

내가 사는건 덜 심각한 문제다..
자라나는 청소년들을 생각해본적 있느냐? 우리모두 어른으로서 나중에 우리 자녀들에게 어떻게 이런 현상들을 설명할까?
교육은 백년대계라고 한다. 즉 100년의 앞을 내다보고 계획하고 실천한다 했다. 그럼 국가 대사는 족히 천년대계가 되지 않겠느냐?

그런데 하나만 보자.
김포 신도시 480만평으로 한다고 했다가 150만평으로 바꿨다가 엊그제 500만평이랜다.
정말이지 놀고있네.... 내가 장담하마 그것 1년 안에 대폭 축소 아니면 확대된다.
어느누가 아니라고 말할수 있나?? 1년안에 3번 변했는데 한번더 변하지 말란 법 없지? 아휴 정말~~

우리는 힘이 없는 평민,서민입니다.
우리가 기댈 곳은 장차관도 아니요. 국회의원도 아니요.. 일개 파출소장도 아니다.
단 하나... 우리의 아픔을 감싸고 보듬아 줄 대통령 뿐이다.
왜냐!! 바로 내손으로 직접 뽑았거든.. 그러니 그정도는 기대해도 되는것 아니더냐??
물론 대통령이 만능은 아니다. 무소 불위의 권력도 시들해진건 사실이다.
하지만 지금도 의지만 있으면.. 위정자들의 농간에 놀아나지 않겠다는 지조가 있다면 국정이 이처럼 허무하게 무너져 내리기만 하지는 않을 것이다.

지금이라도 당장 택시를 타보고 부동산에 들러 이야기도 들어보고 지하철도 타봐라. 바라건데 이 아내모카페에 와서 글 한줄 읽어 보면 더할나위 없고..
고려,조선시대에도 임금이 백성의 민심을 살피러 야밤에 행차를 하곤 하였다. 국사를 배웠다면 지금이라도 민심을 살펴야 한다.

진정 우리가 바라는 대통령은 실실 웃는 그런사람이 아니다.
민주주의랍시고 이쪽에도 타협하고 저쪽에도 밀리고 이것도 재보고 저것도 재보고.. 전국적인 선거에서 참패를 당하고도 부끄러운줄 모르고.. 민심의 주소를 가늠도 못하고, 모르는건지 모르는척 하는건지 아무튼 어느경우라도 너희들은 역사앞에 대역죄인이다.
모른다면 대국민 직무유기고 모르는척 한다는건 대국민 사기행각이다.

열통터져 내가..
그러다가 어느세월에 뭘할 것이더냐? 벌써 반이 훌쩍 넘어버렸다.
대한민국 국민성을 한번이라도 생각해본적 있느냐?
바로 이 국민성에 대한 심오한 성찰 없이는 정책의 실패는 정해진 수순이 아니더냐..

초창기에 일개 검사들하고 신경전부리며 막말하더니 그때 알아봤어야 하는건데...
하나를 보면 열을 알고... 낙옆이 떨어지면 가을이 왔음을 알았어야 했는데...

작은 정부라구?? 조심스레 다룬다고?? 터지면 곤란하다고?? 금리는 동결해야 한다고??
모든건 상황에 따라 다르지 이상황에서 이 말들이 가당키나 한단 말이냐??
부동산 폭탄을 1키로일때 터뜨릴래... 10키로일때 터트릴래? 100키로일때 터트릴래?? 아니 뭐라고?? 다음정권에서 핵무기급이 되면 알아서 할거라고??

모르겠으면 이웃나라 중국이 부동산 잡는것 그대로 컨닝이라도 해.
모르겠으면 이웃나라 일본의 군살빼는 것 그대로 컨닝이라도 해.
컨닝할 능력도 안된다면... 헤쳐나갈 능력없다면... 조용히 내려와.. 그게 죄 그만짓는 일이야..

나도 한번 뽑은 대통령 5년은 최소한 해야 한다고 생각하는 사람인데... 그래서 마누라 데리고 가서 당신을 찍었는데.. 탄핵 부결되라고 빌고 빌었는데...
이번은 아닌것 같아 정말~~ 내가 잘못했어... 국민의 실수였어...

역시 고졸이 문제인가?? 역시 말많은게 문제인가?
나도 고졸이고... 말많지만... 일개 희망잃은 봉급쟁이지만.. 나보고 하라면 최소한 요즘과 같은 땜질처방은 하지 않는다.. 정말 병신 삽질하지마라.

너희 위정자들이... 선생님들이...선배들이 침이 마르도록 말했다.
"열심히 공부하고 열심히 일하고 열심히 저축하면 반드시 성공할 거라고..."
그런데 이게 과연 맞는말이냐? 나? 뚝까놓고 말해볼까?
나 월 300정도 벌어 그중에서 아둥바둥 아껴서 100만원 저축한다. 이것도 죽을둥 살둥 열심히 일하고 잔업하고 날밤새고 해서 번돈이다.
그럼 어느 세월에 내집살수 있을까? 씨뱅이들아 계산한번 해보자.

100만원*12달*10년=1억2천이네??
그럼 10년후에 아파트가 1억2천에 주저앉아 있을까... 아니면 5~6억씩할까??
그럼 10년후부터 다시 한달에 300만원씩 저축하여 다시 10년을 모으면 20년후엔 그 아파트 5~6억에 머무를까.. 아니면 15억 20억 할까??

뭐 빚내서 집사면 된다구??
그럼 씹탱이들아 교과서에서 경제 가르칠때 그렇게 가르쳤어야지.
"한국에선 앞으로 남의돈으로 투기하는 사람만 인간이고 나머지는 거지될 가능성 농후합니다" 라고...

이러다가 다시한번 부동산 버블붕괴로 imf 오면 어떤놈이 우릴 구해줄까?
김정일이?? 미국놈들이?? 기업들이??? 국민들이 금모아서??
금리를 올린다고?? 아니 올릴 수도 있다고?? 내년에나 생각해본다고??
정책이란 즉각적이고 확실하게 해야 하는것 아닌가??
언제 정책이 바뀔지 알수없고.. 언제 시행될지 모르고... 언제 발목잡힐지 모르지만... 확실한 것은... "즉각적이고 강력한 대책은 하나도 시행하지 않는다"는 것이다. (매우 중요함)
이것이 맘놓고 투기할 수 있게하는 핵심이다. 그래놓고도 투기조장을 안했다고??

얼마전에 국적포기자를 열나게 욕했는데... 지금은 내가 포기하고 싶어지니.. 황당하기 짝이 없다.
지금 말레이지아나 태국가면 대한민국보다 훨씬 가난하지만.. 그래도 절망하며 살진 않는다.

여행중에 느낀건 우리의 70년대 삶이었고 아름다움이었다.
지금의 우리는 의식주가 풍족해졌다지만 국민행복지수가 어느정도인지 가늠이나 하고 있는냐?
내가 살아오던 43년 이래로 최악에 이르렀다. 절대 재산은 늘었는데 왜 최악이냐구? 바로 꿈이 없기때문이다.
희망을 가지고 꿈을 이루기 위해 일하는건 정말 힘들어도 견딜 수 있는데 꿈이 없이 배만 부른건 참을 수가 없다.
왜 내 꿈을 당신의 집권기에 빼앗겨야만 하느냐?? 당장 대답해보아라~~

주변에 보면 온통 꿈을 가진.. 희망을 가진 나라들 뿐이다.
사람이건 사회이건 나라건을 막론하고 모든곳에는 꿈과 희망이 있어야 한다.
북한은 미국과 맞짱뜰 핵무기 보유로 희망이 있다. 죽더라도 작살내고 죽는다는 것이다.
일본은 장기 불황을 디디고 그들만의 군살빼기로 새로운 희망을 가지게 되었다.
미국은 최강의 힘으로 세계를 주므르는 자긍심이 있다.
동남아 후진국은 그리고 중국은 아프리카는 성장 중 또는 성장예정이란 희망이 있다.
그런데 우리에겐 터지면 모두가 다칠 부동산 버블이 너무 크게 느껴져 절망만이 있다고 생각하는데 나만의 착각인가??

이제 그만 욕심을 거두어라.
이제 그만 무능을 가리려 하지마라.
이제 그만 머뭇거리고 행동하라.
초등학교때 국민교육헌장에 이런말이 있었다. "우리는 민족 중흥의 역사적 사명을 띄고 이땅에 태어났다"
제발 병신같은 행태를 버리고 한번이라도 직책에 맞게 나라를 위해 행동해봐라.

너희가 살면 얼마나 살것이더냐??
늙어서 숨넘어갈때.. 후회하지 않을 수 있다고 생각하느냐??
돈벌어서 다 싸들고 저승가서 뇌물로 저승사자 매수할거냐?
더이상 병신 삽질하면 테러밖에 없다고 나는 생각한다.
이것이 평범하고 온순했던 대한민국의 못난 가장의 절규다.

정말 오늘 저녁은 잠이 안올것 같네..
어젯밤 tv에서 분당 아줌마인지 부동산 업자인지 집값 오른것에 대해서 실실 웃으면서 말하는게~~ 가슴에 엄청난 충격으로 다가옵니다.

집값 잡을 확실한 방법 보여줄까?
1. 즉각적이고 단계적으로 금리를 공히 10%수준으로 올려라.
2. 판교개발을 완전 공영 개발하고, 100% 장기임대하며, 도시민 혐오시설을 함께 지어라.
3. 보유세는 1가구 1주택은1%, 2주택은2%, 3주택은4%, 4주택은8%.....방식으로 과세하라.
4. 건설사의 하도급을 전면 중단하라.
5. 개발가능한 택지를 대폭 개발,공급하라.
6. 주택담보대출의 한도를 50% 이내로 축소하라.
7. 부동산 관련 뇌물 수수는 최소 징역 10년 이상으로 하라(벌금 천억도 소용없다 그들에겐)
8. 분양권 전매를 완전 금지하라.
9. 주거용 부동산 임대업을 전면 금지하라.
10. 주공에게 공사 시행과 시공의 50%를 맞겨라.
이놈들아 이것들 중에 2개만 시행 해봐라. 어디 투기가 발붙일 거 같아??

당신들은 천하에 피도 눈물도 없는 야만인이다.
당신들은 조금의 양심도 없는 파렴치한이다.
당신들은 능력도 없이 자리만 차고있는 소심한 인간말종, 공무원들이다.
당신들은 뚝심도 없어 화끈하게 제대로된 일처리라곤 전혀 할 줄 모르는 무척추 동물들이다.
당신들은 정의를 모두 팔아 먹은 비겁자이다.
당신들은 당신자신의 재산가치만 중요하게 여기는 이기주의의 극치이다.
당신들은 강자에는 약하고 약자에는 강한 여우같은 놈들이다.

이제 병신 삽질 그만하고 하늘에 죄 그만짓고 인간 본연으로 돌아가라....
너희들은 늙어서 기억에 없을지 모르겠지만 초등학요때 선생님이 말씀하신 " 정직하라" 는 말을 되새겨 보아라.
가장 단순하면서도 파워풀한 말 한마디 ... "정직 = honesty"
내가 이 말하는 진짜 이유를 너희가 모르지는 않을거다.

마지막 한마디만 더~~~
너희들이 어설프게 설치지만 않고 쥐죽은듯이 있었으면 이렇게까지 되지 않았을거고, 내가 이렇게 화나진 않았을 거고 국민들이 속지나 않지~~ 안그래??

차라리 2배정도 오를때 솔직한 정부라면 이렇게 말할 것이다.
부동산은 얼마든지 오를 수 있다. 정부가 하는데도 한계가 있다. 노력은 하고 있다. 하지만 정부도 시장을 이길수는 없다. 오른것 이상으로 내릴수 있으며 계속 올라 평당 1억이 간다해도 그것이 시장인것이다. 정부를 믿지말고, 시장을 믿어라... 이래야지 이놈들아~~

뭐? 행정수도로 잡는다구?? 행정중심이 어떻다구??
뭐? 지방도시?? 혁신도시?? 무슨도시 무슨도시로 잡는다구?
뭐? 보유세니 거래세니 1년에 10만원 오르는 세금으로 1억2억 오르는걸 잡겠다고?
그것마저 올렸다.. 조정했다... 보류했다..시행했다..연기했다.. 깍아줬다... 안한다구???
대통령은 나올때마다 주저리 주저리 사기치기를 밥먹듯이 하고 사기를 언제 쳤냐구??
힘있는 대통령이 공개석상에서 집값 잡겠다고 선언했으면 잡아야 하는건 아니냐?
그런데 이유 불문하고 못잡았으면 사기 아니더냐??

어떤사람이 돈빌려주면 이자쳐서 2배로 갚겠다고 했다치자.
그런데 빌려간 그사람이 말로만 "갚을거야. 갚을거야." 하면서 돈 있으면서도 계속 안갚을때.. 그놈이 바로 사기꾼 아니더냐??
그 사기꾼은 빌린돈 갚을거야... 갚을거야... 하고~~~ 대통령은 집값 잡을거야...잡을거야..하고.. 그 사기꾼과 지금의 대통령이 다를게 무어냐 말좀해봐라...

정말 배은망덕도 유분수지~~ 이렇게까지 배신을 때릴 줄이야~~
내 인생 43년중에 이렇게 크게 속아보긴 처음이다. 그것도 나라에~~ 그것도 믿었던 놈들한테~~~

3년전부터 마누라에게 난 조금만 기다리면 부동산이 안정되니 그때가서 집 사자고 했다.
대통령이 나서서 집값 잡는다는데 조무래기 건설족들이야 새발의 피라고 생각했다.
마누라는 믿지 않는 눈치였으나 나의 상식적이며 객관적인 몇가지 정황으로 넘어갔다.
그런데 이금 이지경이 되고보니 난 할말이 없다.
국민의 지지를 받은 정부에 이기는 것은 아무것도 없다고 나는 경험했고 믿었는데 수십년만에 단 한번, 아주 딱 한번 무기력한 참여정부가 들어서더니 십수년간 키워오던 나의 꿈을... 우리 가족의 희망을 아작내버렸다.

직접 칼로 찔러야만 살인이고 악행이더냐?
세상에서 가장 악이자 비겁이 무엇인 줄 아느냐??
바로 다수의 가진자가 못가진자를 힘으로 눌러버리는 것이다.
학교에서는 그걸 이지매라는것이 그 하나이며, 정치에서는 박-전-노-김으로 이어지며 권력의 축이 수십년간 인구도 적고 면적도 작고 어느 지역을 철저히 짓밟아버린 것이 또하나요. (지금은 아니지만)
작금에는 다수의 가진자, 정치-경제적 실세가 많은 국민은 부동산에서 완전히 왕따시켜버리는 것이 또하나의 악이며 비겁이다.

우리가 폭력을 싫어하면서도 폭력영화를 보는 이유가 무었인지 아느냐?
바로 폭력세계에서 볼수있는 드물지만 의리라는게 보이기 때문이다.
내가 아는 그들은 당신들처럼 비열하지 않으며 떼거리로 한두명을 깔아 뭉개지 않으며 아첨과 권모술수로 남을 기만하거나 속이지 않는다.
이것이 바로 사기꾼이나 쓰리꾼보다 깡패에 호감을 주는 간단한 이유이다.
너희가 그들 깡패보다 잘한게 과연 무었이더냐...

나는 이세상에 제일 좋은 단어중의 하나가 바로 희망이라고 감히 말한다.
말기 암환자가 가장 놓치기 싫은 것이 무었인줄 아느냐? 바로 "희망" 이다. 살아 날수 있다는 희망.. 가능성은 희박하지만 혹시라도 있을 기사회생의 유일 단어가 바로.. 희망... HOPE... 이다.. 그걸 놓치면 바로 "절망"이자 "죽음이다...

그런데 나느 지금 이 희망의 끈을 놓으려 한다.
나도 내 힘으로 내집을 가질 수 있다는 희망을 이제 놓으려 한다.
직장생활 17년동안 죽으라고 아끼고 모으고 저축했지만... 살인적인 저금리와 가공할 부동산가격 상승에... 이제 희망을 접고 자식 앞에서 마누라 앞에서 입을 다무는 힘없는 가장으로 돌아가야 할것 같다.
단지 2년 6개월전 도장하나를 잘못 찍었다는 이유 하나만으로...

쓰고나니 눈에서 눈물이 난다....

2005년 6월에 작성된 글인데 2006년 가을 폭등 그리고 어쩌면 현재의 정부정책이 있게한 이유가 되기도

할거라 봅니다만 ....

var tagnamelist; var tagnameurllist; function getArticleTag() { processRequest('/ArticleTagView.nhn', 'POST', 'clubid=10955043&articleid=4316', null, processGetData); } function processGetData(req) { var o = eval‎('(' + req.responseText + ')'); var convertHTML = ""; tagnamelist = o.tagnamelist; tagnameurllist = o.tagnameurllist; tagnamestr = ""; for (var i=0;i"+tagnamelist[i]+""; if(i!=tagnamelist.length-1) { convertHTML += ", "; } } document.getElementById("tagviewtd").innerHTML = convertHTML; document.getElementById("tagview").style.display = ""; document.getElementById("tagedit").style.display = "none"; } function editArticleTag() { var tagnamesstr = ""; if(tagnamelist != null) { for (var i=0;i

[홍라녀]

대비되는 글을 보고 읽고 느끼라는겁니다 생각을 하시길 바랍니다 ..... 알바라는 말 함부로 쓰시는것 아닙니다 그리하면 여기서 특정 그룹에 속하는 분들을 칭하여 노빠패거리라 부른다 해도 이의를 제기하시면 안되리라 봅니다 말은 뱉어내는게 아니라 생각을 전달하는 가장 빠른 수단입니다

[홍라녀]

그럼 그렇게 생각하십시요 자게는 자유게시판이며 말 그대로 의도하거나 어떤 생각이든 표현할 수 있는 곳입니다 그리고 대비되는 두 계층의 말과 내용을 통해 현재대한민국이 보여주는 선명한 현실의 일그러진 모습을 보여줄 수 있으리라 믿습니다 지나치게 예민하게 반응하는 님들이 전 이해가 더 안됩니다.....

[ganesha]

지나치게 예민?....길게 얘기 안하겠습니다.아래 검색창에 님 이름 넣고 검색한번 해보세요.제발 부탁드립니다.그만좀 어지럽히세요.

[숲속벤치]

홍라녀님, 지금 예민한게 누구더라..........? 이거 정말 점점 웃기는 코메디가 되어가고 있습니다. 지금 개그야의 사모님 보는 것 같네요.

[숲속벤치]

제가 보기에는 알바 같은게 아니라 알바가 분명한 것 같습니다. 한열사는 알바들의 눈에 마치 좋은 먹이감처럼 보이는 모양입니다.

[홍라녀]

글의 내용을 잘 보시고 말씀하십시요 이런 한열사의 패거리 문화에 많이 질리신 분들이 분명 있습니다 2005년에 작성된 글이며 그 속에 있는 내용의 진의도 파악이 안될만큼 우매한 분들이라고는 생각이 안들었는데 생각보다 과격하고 공격적인 성향만이 남은 분들로 언뜻 비추어 지네요.....그리고 님들 같은 부류들보다 그 외의 몇백명의 댓글을 달지 않는 분들에게 시사하는 바가 크다고 봅니다 여기는 님들만의 놀이터가 아니며 님들이 진두지휘하는 경연장도 아닙니다 자중하십시요

[숲속벤치]

글쎄요. 님의 놀이터도 아니겠죠? 데빌달님의 글에 답변다운 답변을 하나도 못했던데.... 아직도 여기서 이렇게 배회하는 자신의 모습이 처량하지 않나요? 알바님?

[홍라녀]

지루하고 이미 반복되는 의미없는 내용이며 현봉님이나 다른 분들과의 토의에서 이미 제 의견은 피력된것으로 봅니다 모든 사람들의 글에 일일히 댓글을 달아야 하는 의무는 없다고 봅니다 제가 답글을 달만한 분에 한해서 글을 다는것은 당연한것 아닌가 싶네요 ...또 논리니 이론이니 ...그 말씀이신가 보네요 ...^^ 현실에서는 알레르기만 일으키는 이론말이군요 현실적용이 안되는 이론만을 위한 이론타령인가요?

[홍라녀]

님들도 제가 들이민 현실적인 부분들에 대한 언급은 계속 회피하더군요 모르셔서 그런거라면 할 수 없지만 회피라면 생각해 볼 만합니다

[숲속벤치]

아니오.... 현실적이니 뭐니 하면서 부동산 가격을 더욱 올릴 궁리만 하는 것이 님의 논리인 것을 모르는 사람들은 이제 한열사에 없을 겁니다. 이제는 님의 거짓말을 보면서 사람들은 혀를 차겠죠. 저 사람 오늘도 알바라려고 떴구나... 이렇게요.

[ganesha]

...입이 안다물립니다.그만좀 하시죠?여기 자게거든요??정 토론이란걸 하고 싶으시면 자게 어지럽히지 마시고 시사 토론방으로 가세요.님 의견개진하는거 안 말릴테니까 이정도로 자게 도배하셨으면 무슨 말을 하고 싶으신지 충분히 알았습니다.올라님이 얼마전에 운하때문에 욕을 먹으셨는데 님은 한술 더 뜨시네요.듣기좋은 꽃노래도 삼세번입니다.

[숲속벤치]

그리고 닉넴부터가 허영에 찌든 닉넴이군요. 마치 이건희 부인이자 홍석현의 동생인 홍라녀를 연상시키는 닉넴인데.......... 참 웃기지도 않습니다.

[홍라녀]

그렇게 생각하고 싶으시다면 어쩔 수가 없다 봅니다 .....숲숙벤치님이 가진 근성의 끝자락이 보여지는듯해 씁쓸하지만 제가 잘못 본것도 시인은 해야겠군요 글의 내용과 의도하고자 하는바를 보지 않고 단편적인 단어들에만 치중하시네요 저 글을 잘 읽어보시면 결국 저런 사람들의 탄원으로 현재의 세제가 막바지에 만들어진것이 아닌가 하는 생각이 들어 가져온 글입니다 노무현 대통령을 비하하는 글로만 보고 계시군요,,,,,,, 성급하시네요 인신공격이 최선이라 생각하시는듯 ....

[숲속벤치]

제가 가진 마음 자세의 기본은 거짓과 위선을 가지고 사람들의 마음까지 현혹하려는 당신 같은 사람들을 싫어한다는 것입니다. 그것을 근성이라고 한다면 님의 자격지심이겠죠.

[황색마후라]

홍라녀/ 이미 버스는 떠났고..물은 엎질러 졌으니..헛수고는 그만 하는게 좋겠어요..어떤 법이건 피해를 보는 사람은 나오게 돼 있어요..그것이 졸부세끼들을 비롯한 있는것들이 대부분 이기에 그에 따른 소수의 피해는 어쩔 수 없다고 봐요..아무리 그래도 가진거 많은 세끼들 보호하자고 절대다수의 가진것 없는 서민을 피해자로 만드는 것보다는 천배 낫다고 봐요..

[홍라녀]

아래 강남 대학생의 글에 단 댓글에서 보여지는 무분별하고 맹목적인 분노가 극명하게 드러나는 댓글입니다 많은 분들에게 참고가 되리라 봅니다 댓글을 다시지 않는 다수의 분들이 전 이곳의 주인이라 봅니다 패거리 지어 똑같은 논조로 똑같은 이야기와 똑같은 이론과 마치 텍스트로 교육받고 나와 같은 설교를 설파하는 듯한 사람들이 아니고 말이죠

[황색마후라]

무슨 궤변쪼가리를 그리 야멸차게 해대는지 알 수 없으나..이미 엎질러진 물이니..그만 포기하고 생업에 종사하세요..그리고 세금은 철저하게 내시구요..티꺼우면 거부하든지..그건 님의 자유랍니다...

[황색마후라]

그리고 어디서 감히 한열사의 주인타령 하며 단정짖고 스스로 나 잘났다고 자신을 높이며 하찮은 우월의식을 들이대는지..그 당돌함이 어디서 나오는지는 모르겠으나 내가 이 한열사의 주인이라오..

[AM 11:10]

예전에 햇볕정책에 대해서 비판할때 내가 듣던 말이 한나라당 알바녀석이었어요. 아무때나 알바타령하는건 옳지 않아요.

[숲속벤치]

^^ 이분 하는 짓을 잘 보십시오. 오늘 제가 내린 결론입니다. 성급하게 내린 것은 아니라고 생각합니다. 지금 제가 이곳에 자료를 올렸는데 그게 전체 분량의 4분의 1이에요. 전체를 다 읽으면 알바라는 것을 확신하지 않을 수 없습니다. 의심되시면 전화주세요..... 제가 자세히 말씀드릴게요. 근데 어떤 종류의 알바인지는 모르겠습니다.

[푸른 소년]

종부세 타령하더니 집 없는 서민 걱정을 하고 있네요. 이분 알바라고 단정짓는 것에 우려하는 것은 이해는 되지만 현 상황은 그저 비판을 위한 비판이군요. 홍라녀님이 더 나쁜 이유는 사람이 어디까지 변절할 수 있냐는 한계를 보여주는 것과 사익을 공익으로 포장하여 얼마만큼 위선을 보여줄 수 있는지 좋은 표본입니다. 박물관으로 가 주세요.

[푸른 소년]

부동산 오를 때 좋아하고 만세를 불렀던 분들, 세금폭탄이라는 것도 사실 부동산 인상에 비하면 문제가 되지 않습니다. 그리고 땅 넓고 우리나라와 같은 토본주의 토지에 올인하는 기형적인 구조가 덜한 미국의 세율과 한국의 세율을 단순 비교하는 것은 언어도단입니다.

[푸른 소년]

그리고 왜 세금을 낸다고 생각하십니까? 즉 다시 말해 어떤 재산이든 이에 대한 세율이 올라가는 것은 당연지사인데 특히 부동산에 대한 소수 집중이 심하고 부동산에 대한 수익률이 높아 실물경제에 막대한 압박으로 작용하고 있는 한국에서는 세금이라는 정책 외엔 별다른 방법을

[푸른 소년]

그리고 왜 세금을 낸다고 생각하십니까? 즉 다시 말해 어떤 재산이든 이에 대한 세율이 올라가는 것은 당연지사인데 특히 부동산에 대한 소수 집중이 심하고 부동산에 대한 수익률이 높아 실물경제에 막대한 압박으로 작용하고 있는 한국에서는 세금이라는 정책 외엔 별다른 방법을

[푸른 소년]

찾을 수 없습니다. 소득에 따라 세금을 부과하고 집에 대하여 부과하지 말라는 것은 지극한 궤변이며 헛소리입니다. 일단 그 이유는 아무리 비싼 집에 살고 있어도 소득이 적다면 세금을 물리지 말라는 것과, 어떠한 희생을 감수하고 대출을 받아서라도

[푸른 소년]

비싼 집을 앞다퉈 사는 건 분명 이익이 되는 일이기 때문입니다. 이렇게 된다면 실물경제에 끼치는 부담은 물론이고 장기적으로 부동산 투자에 대한 기대심리만 부풀고 산업 실물경제는 죽어가기만 합니다. 이 상황에서 이에 대한 기대심리를 낮추고, 살 능력이 없는 소득자들이

[푸른 소년]

부동산을 보유하고도 이익이 훨씬 남는 기형적인 구조를 청산하기 위해서는 세율의 인상과 과표의 적절한 조정이 필수적입니다. 게다가 미국의 경우 우리보다 토지가 훨씬 넓고 우리와 토지 주택사정이 비교를 할 수 없는 상황인데, 우리의 소수의 주택소유현상과

[푸른 소년]

어떻게든 집값을 올리고 그렇게 해서라도 살 수 있다면, 그렇게 해서라도 사는 것이 이익이 반드시 된다는 기대심리가 만연한 곳에서는 어쩔 수 없이 세율 인상을 위한 환수와 거품 조정이 필요한 것입니다. 다시말해 우리나라처럼 고가의 주택을 소득이 없는 사람까지도 다수 보유하는 게 아주 모순되고 불합리한 구조입니다. 이 청산을 하지 못하면

[푸른 소년]

부동산 시장의 거품과 부동산 광풍과 산업경제, 서민경제의 몰락이라는 악순환을 끊을 길이 없습니다. 게다가 세금폭탄 어쩌고 하는데 솔직히 정말 세금폭탄이 필요할 수도 있겠으나 실상은 세금폭탄과는 거리가 멉니다. 서울을 제외한 전국 대도시

[푸른 소년]

그간 집값 상승률이 전국에서 제일 높은 울산광역시, 그리고 인천의 경우를 봐도 실거래가를 고려해 보면 대체 얼마나 어떤 사람들이 많이 피해를 본다 보는지요? 그리고 어떤 재산이든 세금에 대한 과세, 특히 부동산은 소유자의 독점적인 이익과 배타적인 소유가 그 어떤 재화보다 강하여 어떤 나라든지

[푸른 소년]

토지재산권에 대하여는 다른 재산권에 비하여 사회적인 기속성, 즉 여러 가지 제한 소유에 대한 제한이라든가 혹은 과세라든가 이런 것을 법으로 명시하고 있습니다. 인류가 산업혁명으로 가면서 많은 사람들이 토지에 해방되어 중산층이 생기고 자본주의 사회가 발전할 수 있었습니다.

[푸른 소년]

토지 재산권을 지키기 위하여 결국 한 줌의 이익 한 줌의 정치세력의 이익만을 위하여 서민경제를 포장하고 민생을 운운하는 자들은, 결국 대다수 국민들을 과거 [농노]나 [소작농]의 지위로 착취, 수탈코자 하는 음모를 꾸미는 자들입니다. 그 중심에 서민을 수탈하려는 정당과 정치세력이 있음은 명백할 것입니다.

[홍라녀]

글쎄요 푸른소년님의 말씀에 딱히 반대를 하거나 하는것은 아닙니다 다만 님과 같은 생각을 하시는 분이 계시다면 저와같은 생각을 하는 사람도 있으며 또 현정부를 맹목적으로 옹호하고 맹신하는 자들이 있다면 저처럼 의심하는 사람이 있는것도 당연한거라 봅니다 님의 글에도 당위성이 있겠지만 그만한 오류가 있듯 제글도 마찬가지겠지요 이런 다툼도 님들 스무명도 안되는 사람들이 아닌 이글을 읽는 나머지 백명이 넘는 분들이 읽고 판단하시리라 봅니다 ... 글은 꾸준히 올릴터이지마나 도배수준이라면 하루종일 올리거나 한번에 다섯개 이상이 넘어야 한다고 판단됩니다만 그런 기준에 제가 속하지는 않는다고 봅니다 마치 한

[숲속벤치]

님같은 생각을 가진 사람이 있으면 저같은 사람도 있고? 푸하하하하핫........ 이거 왜 이렇게 사람을 웃깁니까? 논리적인 반론이나 펴세요. 엉뚱한 말씀 하지 마시고.

[홍라녀]

위의 글을 보시고 무엇이 문제였나 그리고 현재 무엇이 문제인가 부터 이글과 아랫글을 보시고 고민하시는것이 순서가 아닐까 싶네요 제가 예상한것보다 더 과격한 반응이 나와 다소 의외지만 그도 절차라 생각됩니다 차후로 숲속벤치님께는 댓글을 통한 반응을 드리고 싶지가 않군요 예전에 강등당하셨던 일이 떠오르시네요 그때는 님이 억울하다 생각했는데 말이죠.....역시 상대의 본질을 보게 되면 마음도 생각도 판단도 변하는것이 당연한거겠죠 내일도 좋은 하루 되시기를

[숲속벤치]

제가 강등되었을 때 나쁜 일을 해서 강등된 것은 아니니 마음에 여한이 없습니다. 저 자신 스스로에게는요. 그러나 지금 님은 후회가 밀려올 것이 분명하네요. 내가 왜 잘못된 투자를 했을까...? 그 작전장교란 년의 말은 왜 들었을까....? 어린곰, 그 자식이 헛소리만 안 했어도.......... 후회를 한들 무슨 소용이 있겠습니까? 사람이 살다 보면 이익을 거둘 수도 있고 손해를 볼 수도 있습니다. 한 걸음 물러나세요. 그곳에 평화의 땅이고 천국입니다. 저도 님에게 기회를 드리고 싶었지만 오늘 또 도배질 하는 것을 보면서 더 이상 옛정을 생각할 때가 아니라는 생각이 들었습니다.

[홍라녀]

여름 비오는 개울가에 나온듯 하여 다소 신기하군요 변절.....내가 믿던 대상이 변하면 나도 변하는것이지 내가 변하지 않는다하여 그것이 의리가 되는것은 아니라 봅니다 푸른소년님의 뛰어난 필력과 의견개진은 이미 잘 알고 있고 그 내용도 수없이 보아 따로 댓글을 달 필요도 없다 봅니다 너무나 소모적이기에 감성과 이성으로 느낄 수 있는 글들 위주로 매일 꾸준히 조금씩 올려드리려는 것 뿐입니다 앞으로는 특정 그룹에 속하시는님들과는 댓글도 없을것이니 예의없다 무례하다 꾸짖지 말아 주십시요 결국 인신공격으로 마무리하시는 님들이시니 저로서도 어쩔수 없는 선택이라 생각해 주십시요

[숲속벤치]

변절...... 그것은 푸른소년님의 외교적 멘트죠. 그래도 본질은 좋은 사람 아니냐는 뜻으로 한 말이겠죠. 인신공격성 발언은 님부터 시작했어요. 제가 22일 하루 종일 당신의 행적을 정리한 글을 다시 당신 눈으로 본다면 그런 말을 할 수 없을 겁니다.

[푸른 소년]

홍라녀님이 180도 달라졌다는 사실 그대로를 이야기하고 있는데 홍라녀님은 이를 인신공격으로 받아들이고 있습니다. 만약 변하신 게 아니라면 사람들을 속였다는 이야기군요. 변절 혹은 기만?

[푸른 소년]

홍라녀님은 제 말에 반대를 하지 않는다 해 놓고 말을 바꾸시는 오류를 범하고 있습니다. 사람이 완벽하지 못해 그러는 게 아니라 대놓고 거짓말을 하고 사기를 치시고 있다는 것이죠.

[푸른 소년]

그들이 만들고자 하는 것은 배불리 서민이 먹고 사는 게 아니라 농노나 소작농처럼 수탈 구조를 강화하는 것입니다. 그것을 현 정부가 막지 못했다고 하나 한나라당 정권은 그것을 공공연하게 강화하고 심화시킬 수밖에 없습니다.

[홍라녀]

한나라 정권이 그럴 가능성이농후한 당이라는것은 저도 인정합니다 제가 현정부에 대해 마음이 돌아섰다해도 한나라당을 지지할 수 없는 이유기도 하죠 차후의 변화에 따라 다시 마음이 돌아설수도 다른 대상을 찾을 수도 있으나 그건 어디까지나 차후의 문제이고 저는 그저 이곳에서 하지 않던 이야기를 건드리고 싶었을 뿐입니다 그것이 이렇게 광분할 정도의 집중 공격을 받을 정도인가 싶고 여기 다른 분들이 님들로 인해 하고 싶은 말 올리고 싶은 글을 자유로이 올리지 못할지도 모른다는 그런 배려는 전혀 없으신듯 하네요 ......여하튼 이미 전 제 의도와 입장을 밝혔으므로 그 외에 딱히 더 드릴 말씀이 없습니다

[푸른 소년]

홍라녀님의 지금까지의 논지 전개와 댓글 다는 패턴은 위의 두 개의 홍라녀님 댓글 전체를 무색하게 만들고 있습니다. 만약 님의 이 말씀이 정말 진실이라 해도 결국 사익을 위해 공익이라는 명분으로 포장하거나 사람들을 속이는 것일 테지요. 그 무엇이 진실이라 해도 홍라녀님은 진정성이 보이지 않습니다.

[숲속벤치]

홍라녀님, 부동산 가격이 올라야 이득을 보게 되는 당신 같은 투기꾼 심뽀를 가진 사람이 무슨 다른 사람들에 대한 배려입니까? 다른 사람들에 대한 배려가 있었으면 정부의 의지를 존중하고 따랐어야죠. 뭐라구요? 조세 저항이라구요? 그것을 들먹이면서 뭔가 여론 몰이를 해보려고 했던 것이잖아요. 왜 그렇게 사람이 이중적입니까?

[푸른 소년]

홍라녀님 20명도 안되는 사람들이 글 쓰며 홍라녀님을 비난한다 하셨습니다. 그런데 홍라녀님같이 글 쓰고 있는 분은 현재는 어쨌거나 많아야 두세분 정도입니다. 그런 식으로 따진다면 눈팅하는 사람들은 다 홍라녀님 생각에 동의하고 달려드는 사람들만 뭐 개때같다 이말입니까?

[푸른 소년]

홍라녀님 말도 못하는 자폭을 하는군요. 글을 보고 있는 100명도 넘는 사람들이 판단할 거라구요? 눈팅하는 사람들도 눈이 있고 생각이 있습니다. 찬성하는 분 반대하는 분 다 계시겠지만, 지금 댓글쓰며 홍라녀님에 반대하는 분들은 그게 다고 나머지 눈팅하는 분들이 판단할 문제고 이분들은 내 주장을 지지한다 이렇게 말하는 거 얼마나 우스운 코메디입니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[날다뻐꾸기]

무풀이 최고입니다.. 댓글 달면 계속 펌해서 게시판 도배 할겁니다..^^