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주님을 기다리는 신부들
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♡자유게시판 성현경 목사님의 설교를 듣고 궁금한 것이 있어 올립니다.
byzz 추천 1 조회 6,488 15.04.14 08:39 댓글 45
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 15.04.14 08:49

    첫댓글 삼위일체 하나님을 부인하면 현재 개신교에서는 일반적으로 이단이라고 하는데요. 삼위일체 교리는 중요한 교리중 하나인데요.

  • 15.04.17 06:40

    @세계최고믿음 300년 이후로 카톨릭이 잡고 있었지 않습니다. 교회사 책 두어권만 제대로 읽어보시길 바랍니다. 그런 식으로 교회의 타락이 단순하지 않습니다. 주교직제가 자리잡는데까지도 오랜 시간이 걸렸습니다. 로마 교회와 로마의 대주교(소위 교황이라고 하는)가 라틴 교회에 절대권력을 행사하게 되는 시점이 어느 때 정도가 되었는지 자료들을 통해서 살펴보시길 바랍니다. 유스토 골잘레스 교회사나 로제의 교리사, 필립 샤프, 켈리 등의 교회사, 교리사 정도를 좀 살펴보시든지, 요즘은 한국의 저자들도 잘 자료를 정리한 분들이 많으니 몇 권만 읽어봐도 아실 수 있을 것입니다. 단편적인 지식들, 인터넷에 떠도는 지식을 가지지 마시고

  • 15.04.17 06:41

    @세계최고믿음 제대로 읽고 주장하셨으면 합니다. 자료들이 너무 많으니 얼마간의 상식과 지혜만 가지고 읽으신다면 큰 문제없이 큰 흐름을 발견할 수 있을 것입니다.

  • 15.04.14 08:50

    저도 궁금했어요..

  • 작성자 15.04.14 08:58

    아..삼위일체를 부인하신 것이 아니라 각각의 역할에 대해서 말씀하신 것 같기도 하고요. 제가 잘못 기억하고 있을 수도 있어서..

  • 15.04.17 06:48

    명백히 삼위일체를 부인하였습니다. 11분부터였었습니다. 나아가 삼위일체를 믿는 이들을 이단이라고 하였습니다. 우리 주 예수님을 하나님이 아니라고 부정하였습니다. 주후 325년에 니케아 공의회에서 삼위일체에 대해서 정리를 하는데, 이것을 부정하고 있습니다. 지금 개혁교회가 깨닫고 믿고 있는 삼위일체는 주후 325년의 니케아 공의회의 니케아 신경과 같습니다. 이를 전면부정하고 있습니다. 오히려 삼위일체를 믿는 사람들을 이단이라고 하고 있습니다.ㅠㅠ

  • 15.04.14 08:59

    이전에 설교에서도 구름타고 오시는 분(마태복음 24:30-31)이 성자 예수님이 아니라 성부 하나님이라고 하셔서 좀 분별해야겠다고 생각을 가지고 있습니다....

  • 15.04.17 13:11

    @세계최고믿음 전혀 그렇지 않습니다. 다시 11분부터 정상적으로 들어보시길 바랍니다. 도대체 325년의 니케아 공의회가 무엇인지 신학을 하셨으니 좀 교회사 책들을 십여권 정도 펼쳐놓으시고 한주일이라도 들여서 앞뒤를 잘 살펴보십시오. 이상한 이야기와 주장에 넘어가시지 마시구요. 성경에 나온대로 설명을 하다니요... 끔찍한 말씀을 하십니다.

  • 15.04.17 13:11

    @세계최고믿음 좋은 마음으로 들어주시니 감사합니다. 우리 주 예수 그리스도의 이름으로 축복합니다.

  • 15.04.14 09:01

    사실 삼위일체 하나님을 정확하게 이해하는 사람은 거의 없습니다. 어쩌면 삼위일체 라는 표현이 틀릴 수 있기 때문입니다. 일체라는 단어가 우리가 이해하는 일체와는 거리가 있는것 같습니다.

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 15.04.14 09:50

    @예령 아멘~

  • 15.04.14 09:57

    @예령 아멘~!!!

  • 15.04.17 12:09

    @예령 아멘 아멘! 들을 귀 있는 자는 들을지어다!

  • 15.04.18 10:05

    @예령 예령님을 주님안에서 사랑하고 축복합니다...
    저보다도 주님께서 더 슬퍼하시지 않겠습니까?

  • 15.04.14 13:20

    우리의 신앙의 기준은 오직 말씀에 기초합니다. 요한1서 5:7 하늘에 증언하는 세 분이 계시니 곧 [아버지]와 [말씀]과 [성령님]이시라. 또 이 세 분은 하나이시니라. (킹제임스 흠정역)

    요한복음 1:1 태초에 말씀이 계시니라 이 말씀이 하나님과 함께 계셨으니 이 말씀은 곧 하나님이시니라

    요한복음 1:14 말씀이 육신이 되어 우리 가운데 거하시매 우리가 그 영광을 보니 아버지의 독생자의 영광이요 은혜와 진리가 충만하더라

  • 15.04.14 10:09

    마 28:19 그러므로 너희는 가서 모든 족속으로 제자를 삼아 아버지와 아들과 성령의 이름으로 세례를 주고

    사도행전 19:5 저희가 듣고 주 예수의 이름으로 세례를 받으니

    사도행전 16:7 무시아 앞에 이르러 비두니아로 가고자 애쓰되 예수의 영이 허락지 아니하시는지라

    요일 2:22 거짓말 하는 자가 누구뇨 예수께서 그리스도이심을 부인하는 자가 아니뇨 아버지와 아들을 부인하는 그가 적그리스도니

    아버지(성부)와 아들과(성자) 성령

    성부란 : 거룩하신 아버지
    성자란 : 거룩하신 아들
    성령이란 : 거룩하신 영을 말씀합니다.

  • 15.04.14 10:12

    @bivo 요한계시록 4:8 네 생물이 각각 여섯 날개가 있고 그 안과 주위에 눈이 가득하더라 그들이 밤낮 쉬지 않고 이르기를

    [거룩하다 거룩하다 거룩하다]

    주 하나님 곧 전능하신이여 전에도 계셨고 이제도 계시고 장차 오실 자라 하고

  • 15.04.14 10:03

    성현경 목사님 말씀 4년차 열심히 듣고 있습니다~^^
    성목사님 말씀을 제대로 이해하려면 그 목사님의 메세지를 단편적으로 듣기보단 쭈욱~~다 들어봐야 합니다.
    통찰력과 깊이가 남다르시고 풀어내는 방식이 굉장히 계시적입니다.
    성경을 많이 알아야함은 물론이거니와 주님과의 만남이 깊고 체험이 좀 많으신분들이 성목사님 설교에 좀더 깨달음이 많으실겁니다.
    제가 들어본 설교중 현재까지는 가장 단단한 식물임에 틀림없습니다.

  • 15.04.14 11:40

    @세계최고믿음 ㅋㅋㅋ맞아요 . 산전 수전 공중전 + 영적전쟁~~~

  • 15.04.17 07:06

    이 설교를 11분부터 들으시고도 이런 말씀을 하시다니 정말 답답들 하십니다. 세상에 우리 주 예수님이 하나님이 아니라고 몇 번씩이나 말하는데도 은혜스럽습니까? 놀랍습니다. 무엇을 얻고 무엇을 버리셨습니까? 우리 주 예수님이 하나님이 아니라고 하니까 은혜스러우십니까? 성령님이 하나님이 아니라고 하니 좋으십니까? 삼위일체는 이단의 교리라고 하니 아멘이 되셨습니까? 도대체 지금까지 성경을 어떻게 읽으셨는지...

  • 15.04.17 09:04

    @외치는소리!! 이 설교를 들어보지 않고 댓글 단건데요, 들어봐야겠습니다.
    감사합니다 목사님!!!!!!

  • 15.04.17 13:15

    @이즌이 그러면 다행스럽습니다. 감사합니다. 물론 제 개인적으로는 무수히 많은 성 목사님의 설교의 오류와 문제들을 봅니다만... 그것은 각자가 드실 것은 드시고, 버리실 것은 버리실 것이기에 제가 무엇이라고 할 얘기는 아니기에 가만 있습니다. 그러나 성목사님께서 우리들을 이단으로 정죄하셨으니, 그에 대해서 마땅히 변론을 한 것입니다. 제가 믿는 우리 주 예수님은 독생하신 하나님이시며 구주 하나님이심을 말입니다.

  • 15.04.14 10:24

    성 목사님의 메시지를 거의 매일 듣고, 또 들으며 은혜를 입고 있습니다.
    그 부분을 오해하신것 같은데,
    이렇게 말씀하셨습니다.
    성경에 휴거라는 말이 없지만, 휴거가 있는것처럼, 성경에 삼위일체하는 말도 존재하지 않지만, 염연한 진리로 존재한다~~~
    그분이 절대로 삼위일체를 부인하는 그런 내용은 아무리 살펴도 찾을 수 없습니다.
    의심없이 잘 소화해 보면 좋을 거에요. 조금은 단단하고 거친 음식이긴 하지만~~~

  • 15.04.17 06:54

    공주권사님, 다시 11분부터 그 설교를 들어보십시오. 그런 얘기가 전혀 아니었습니다. 삼위일체를 믿는 이들을 이단이라고 했습니다. 무엇을 들으셨습니까? 몇 분 안되는 쓰면서 들어보십시오. 그리고 교회 담임목사님께라도 들고 가서 그 쓴 설교 글이 맞는지 좀 물어보시길 바랍니다. 그분은 삼위일체를 믿는 이들을 이단이라고 정죄하였습니다. 그리고 우리 주 예수님은 하나님이 아니라고 주장하였단 말입니다. 세상에.

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 15.04.17 06:55

    정말 이상한 이야기 하지 마십시오. 큰 일날 이야기를 하십니다. 반드시 이런 가르침을 따르고 옹호한 것에 대해서 주님의 심판대에서 계산하시게 될 것입니다.

  • 15.04.17 13:15

    @세계최고믿음 감사합니다.^^***

  • 15.04.14 10:52

    분명 하나님은 한 분이십니다.(신6:4) 그러나 우리의 이해로는 세 분이십니다 (아버지와 아들과 성령). 그 세 분이 하나됨을 우리 지식으로 이해할수 없을 따름입니다. 어떤 분은 이 세 분의 연합이 페레클레이토스라는 단어로 설명을 합니다. 세 분이지만 그 안에 충돌이 전혀 없는 이 세상에는 존재할 수 없는 그런 연합이라고 합니다. 이 개념을 인간언어로 번역한 것부터가 잘못이겠지요. 삼위일체를 거부하면 이단이고 받아들이면 일단인 그런 간단한 논리가 아닐 겁니다.

  • 15.04.17 06:56

    @세계최고믿음 표현력 부족이 예수님은 하나님이 아니라는 말입니까? 정말 놀랍습니다.

  • 작성자 15.04.14 13:29

    많은 조언과 격려 감사드립니다^^ 이렇게 많이 조언해 주시니 주님께서 참 저를 사랑하시는 것 같아요^^ 다들 감사드립니다. 사실 아직 완전히 이해가 되지는 않지만 계속 기도하며 나아가야겠지요^^ 샬롬!

  • 15.04.17 06:56

    @세계최고믿음 11분부터 들어보십시요. 무슨 이야기를 하고 있는지, 쓰면서 들어보십시오. 몇 분만 쓰면 됩니다. 그리고 소리내어 읽어보십시오. 정말 많이 미혹이 되신 모양입니다. 유감스럽습니다.ㅠㅠ

  • 15.04.17 13:19

    @세계최고믿음 감사합니다. 당연히 그 누가 모든 것이 틀렸겠습니까. 옳은 것과 잘못된 것들을 어느 주의 종이라고 없겠습니까. 그런데 이렇게 우리 주 예수님이 하나님이 아니라고 주장하고, 성령님이 하나님이 아니라고 주장하며, 삼위일체는 이단사설이라고 주장하는 말도 안되는 오류는 단순한 오류나 해프닝이 될 수가 없기에 우리의 신앙을 변증하게 되었습니다. 이치로 따지면 가만히 있는 제게 성목사님께서 이단이라고 하신 것이기 때문입니다. 길 지나가는 사람들, 거의 전부에게 돌을 던져서 다치게 하였다는 이야기가 될 것 같습니다. 결국 경찰이라도 출동해야 할 사안이 되겠지요.

  • 15.04.14 14:19

    정말 성목사님 말씀은 잘 들어야 하네요... 제가 이해하기로는....
    "성령 하나님"이라는 말을 쓰지 말고 "하나님의 영"이라는 표현이 정확하고,
    "성자 하나님(God the Son)"이라는 말을 쓰지 말고 "하나님의 아들(Son of God)"이라고 해야 한다.
    영어로 보면 같은 단어인데 단어 순서를 바꾸는 것이 상당한 와전을 초래할 수도 있다. "성자 하나님"이라고 표현해 버리니 결국 아들의 어머니가 등장하고 마리아 숭배로 이어지게 된다.... 그런 의미로 하신 말씀 같아요.
    요약하면, 하나님은 한분이시니 "하나님"을 성자와 성령에 붙이지 말고, 하나님, 하나님의 아들, 하나님의 영 이렇게 표현하는 것이 정확하다는 말씀 같습니다.

  • 15.04.17 06:59

    이런 가르침은 아리우스 이단사설이거나 존재론적 종속론 이단사설입니다. 예수님을 하나님으로 할 수 없다니요... 정말 huymom님이 믿으시는 예수님은 하나님의 아들만 되시고, 하나님은 아니십니까? 정말 그렇습니까? 성령님은 하나님이 아니십니까? 정말 그렇습니까? 무엇을 얻으시고 무엇을 버리셨습니까?

  • 15.04.14 14:22

    궁금해서 여쭈어 봅니다.
    마태, 마가, 누가는 모두, 예수님을 "하나님의 아들"로 보는 관점이 같아서 공관복음이고,
    요한복음은 예수님을 "하나님 자신"으로 보는(요한복음 1장) 거라고 말씀하신 게 맞나요? 그러면서도 요한복음 17:3에서는 "그(하나님)의 보내신 자"라는 말씀을 인용하셔서...??? 요한이 예수님을 보는 관점은 무엇인지 궁금하네요...

  • 15.04.14 14:37

    또 한가지 궁금한 것은...
    하나님 앞(보좌 앞)의 일곱 등불 = 하나님의 일곱 영
    예수님에게 있는 일곱 눈 = 온 땅에 보내심을 받은 하나님의 일곱 영
    동일한 "하나님의 일곱 영"이신데, 보좌 앞에서와 온 땅에 보내심을 받았을 때 그 역할이 어떻게 다르다고 말씀하시는지 잘 이해가 안되었습니다.

  • 15.04.14 18:35

    와~다들 대단하십니다.저도 궁금했는데 도움이됐어요 전능하신 하나님을 찬양합니다~성령님께서 계시를 열어주신 뜻이 있겠지요 미국에서 선포한 메세지가 한국에서 이렇게 많이 퍼져가니 성령이 교회들에게 하시는 말씀을 듣게 하시는것 같아요.외곡되었던 말씀을 바로 잡아야하니까요 계속 귀하게 쓰임 받으시길 기도하고 어둠이 틈타지 못하게 방패ㄱㄷ도 해야할것 같아요 감사할뿐입니다~! ㅎㄹ루야

  • 15.04.14 20:41

    할렐루야!!!

  • 15.04.17 07:03

    세상에 무슨 계시입니까? 과거부터 존재해왔던 이단사설을 설파한 것입니다. 삼위일체는 이단사설이라고 주장한 것이 성령님께서 열어주신 계시입니까? 예수님은 하나님의 아들이지 하나님이 아니다고 몇 번씩 주장한 것이 성령님의 계시입니까? 성령님은 하나님이 아니라고 한 것이 새로운 깨달음이며 계시입니까? 이런 주장은 이단의 주장이었습니다. 이 정도의 분별력도 없다면 어떻게 합니까... 어떻게 자신을 사신 주님이 하나님이 아니시라는 주장에 대해서 '아멘'하실 수 있단 말입니까? 11분부터 메모라도 하시면서 며 들어보십시오. 정말 참담합니다.

  • 15.04.16 00:51

    한분 하나님이시다. 그런데 성부하나님, 성자하나님,성령하나님의 (세분이 아니라)삼위로 계시며 그 삼위는 일체이다--> 이것이 정통 교리이고,
    성부 하나님, 성자 하나님, 성령 하나님 세분이라고 하거나,
    한분 하나님이 모습을 바꿔서 예수님으로 나타나시고 성령님으로 나타났다고 하는(즉, 같은 분이다)라는 교리나,
    하나님, 하나님의 아들, 하나님의 영이라고 하면(제가 알기론 여호와의 증인의 교리) 이단이 됩니다.

  • 15.04.16 06:56

    삼위일체를 부정하는 것은 명백한 이단사설입니다. 삼위일체를 부정하는 이단사설로는 세 가지 밖에 없습니다. 일신론, 삼신론, 아리우스주의가 있을 뿐입니다. 일신론을 양태론이라고도 합니다. 삼신론은 세 분 하나님이 계시다는 주장이고, 아리우스주의(아리안주의)는 성자 하나님은 어떤 시점에서 성부 하나님에 의해 창조되었고 성령님도 마찬가지라고 주장합니다. 우리 주님께서 모든 피조물보다 더 우월하지만 모든 속성에 있어서 성부 하나님과 동등하지 않다고 주장하였습니다. 성목사님이 믿고 주장하는 것은 삼위일체가 아니고, 당연히 삼신론도 아니니 일신론과 아리우스주의의 한 변형인 것 같습니다. 심히 유감스런 일입니다.

  • 15.04.17 06:31

    @세계최고믿음 제가 설교를 들어보았습니다. 21분 밖에 안되는 짧은 설교이기에 특별히 오해하고 곡해할 것도 없었습니다. 명백히 삼위일체는 이단의 교리다고 말하였습니다. 정확한 자료가 있으니 결코 부정할 수 없습니다. 나아가 역사적으로 삼위일체 교리는 이단으로 판명되어 왔다고 했습니다. 또한 우리 주 예수님에 대해서 하나님이라 하면 안된다고 주장하였습니다. 물론 성령님에 대해서도 동일하게 말하였습니다. 교회사에 있어서도 많은 오류가 있습니다만, 그런 것은 정말 해프닝으로 여기겠습니다. 삼위일체 교리에 대해서 은혜의 나눔터란에 올려 놓았습니다. 주장대로라면 아리우스 주의를 가지고 있는 것으로 보입니다.

  • 15.04.17 06:30

    @세계최고믿음 아리우스 주의에 속한다고 볼 수 있는 '존재론적 종속론'을 가진 것으로 보입니다. 일단은 삼위일체를믿는 사람들을 설교에서 이단이라고 명백히 말했습니다. 나아가 여호와 하나님께서 재림하신다고 하는 것으로도 볼 때도 하나님에 대한 이해가 심각한 오류가 있는 것을 볼 수 있습니다. 해프닝 이상의 일인 것을 봅니다. ㅠㅠ

  • 15.04.15 20:46

    삼위일체에 관한 좋은 책으로 김석환 교수님의 (성경과 삼위일체 하나님)이라는 책을 권합니다.

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