12타가 바라본 대림이편한세상 청약율 예상 그리고...

[1분에12타]

  회원 여러분들 안녕하세요?

  시나브로 아침저녁으로 제법 쌀쌀한 공기가 밤새 열어두었던 창을 이제는 서서히

  닫게 만드는 가을이라는 계절이 성큼 다가 왔네요^^ 

  환절기 감기 조심하시고,

  한여름 뜨거운 햇살아래 누구보다 열심히 땀 흘린 회원 여러분!

  가을이라는 이름으로 달콤한 보상을 한 보따리 가득 수확하시길 응원합니다. 

  서두가 좀 길었네요 ㅜㅡ 

  요즘, 저희 카페에서 아마 7호선다음으로 가장 핫한 이슈가 대림이편한세상

  분양이 아닐까 생각 합니다. 

  그만큼 관심도 많고 기대도 많죠? 

  해서, 12타 역시 궁금증과 기대감으로 얼마 전 모하에 다녀왔습니다. 

  사실 12타는요, 8월 28일 금요일에 진작 다녀와 그날밤 글을 작성했지만..

  1순위 청약 전 글을 올리는것이 조심스럽고..

  혹시나 미약하나마 12타가 쓴글이 청약에 영향을 미칠까 해서..

  (너무 과대평가 하나요 -_-;; ㅋㅋㅋ)

  1순위 청약 마감 후 이렇게 글을 올려 봅니다. 

  12타가 쓴 글은 늘 그랬듯이 개인적인 생각과 주관적인 관점으로 글을 올리는 것

  이니 오해는 없으셨으면 하고요, 개인마다 느끼는 관점이 틀리다 보니 참고용으로

  "아.. 이렇게 생각하는 사람도 있구나" 라고 봐주시면 감사하겠습니다^^

  자 그럼 결과부터 말씀 드리자면

  대림이편한세상 1순위 청약 - 미달 예상합니다.

  (이유는 차근차근 아래글에 정리 해 보았습니다)

  2순위 청약 - 완판 예상 해 봅니다.

  하지만 실제 계약율은 보수적으로 바라보며 내집마련 신청 대기자 후 결국

  잔여세대 선착순 분양의 순차를 밟을꺼라 예상해 봅니다.

  자그럼 이유에 대해 하나하나 정리 해 볼께요

  [12타가 바라본 대림 이편한세상 내부] 

  보탬도 뺌도 없이 그냥 실망입니다.ㅜㅜ

  3가지타입(4가지타입이지만 역으로 놓으면 같은타입임으로..) 평면이 있습니다만,

  처음 본 느낌은 그냥 "어? 34평형 맞아?"라는 혼자말이 나올정도였어요.

  평형에 비해 좁은 주방과...

  주방에서 거실 그리고 각 방으로 이어지는 동선이 요즘 34평형대와의 크기와는

  조금 엇박자?라고 할 만큼 작다고 느껴졌습니다.

  다른타입도 마찬가지였는데요 마치 20평대를 보는듯..

  몇번이고 전용면적 84m²가 맞는지 재차 확인 할 정도였으니까요..

  천장은 왜 또 이렇게 낮은건지...

  고읍에 거주중인 지인께서도 구경갔다가.. 도저히 좁아서 못살겠다고 하더군요.. 

  평면도 입니다...

  아무리 봐도 수납 할 수 있는 공간이 없네요...

  [12타가 바라본 대림 이편한세상 분양가]

  분명 저렴한건 사실입니다.

  기준층 대비 34평형 전용면적 84m²의 분양가격이 267,900,000원 대라면 저렴합니다.

  물론 확장비용은 여타 다른 분양 아파트와 동일하게 추가되겠죠..

  하지만..

  붙박이장, 가스오븐등 기본 분양가에 포함되어있어도 전혀 이상할 것이 없는 것들이

  모두 옵션으로 되어 있어 분양가 외 추가 부담여부도 꼼꼼히 생각 해 봐야 할

  대목입니다.

  제가 하고싶은 옵션 기준으로 계산 해 보았는데요.

  분양가 267,914,000 + 확장비 12,996,000 + 가스오븐 600,000 + 붙박이장 2,180,000 +

  현관슬라이딩 680,000 = 284,370,000원

  물론 취득롱세 이사비용 복비 등등은 포함되지 않은 가격입니다.

  그럼에도 불구하고 분명 메리트 있는 분양가임에는 틀림없네요.

  [12타가 바라본 대림 이편한세상 투자] 

  분명 말씀드리지만, 부동산 특히 아파트는 거주와 동시 얼마나 만족한 삶

  (교통, 문화시설, 쾌적함등등)을 사느냐에 따라 좋은 투자냐 그렇지 못하냐라고

  말씀드리고 싶습니다.

  물론 내 자산이 한층 올라 가격 상승이 된다면 그보다 더 좋은건 없겠죠?

  옥정신도시를 바라보는 관점은 매우 다양합니다.

  12타 개인적으로는 이곳 양주에 거주하면서 불편함 보다는 주거공간에 있어 다른

  어느지역보다 우수한 삶의 여유를 느낄 수 있어 매우 만족하며 살아가고 있지만...

  안타까운 사실입니다만,

  타지역에서 옥정을 바라보는 시선은 매우 초라하다 못해 투자기피 대상 지역으로

  손꼽힐 정도입니다.

  물론 7호선 확장과 이후 호재들을 생각하고 따져 볼때 분명 메리트 있는 도시임에

  분명하죠...

  하지만...

  기반시설과 상업지구 및 문화 여건등의 모든 시설이 완료되기까지는 많은 인내의 시간이

  필요할 것입니다. 

  자 그럼 어떻게 해야 할까요??

  옥정푸르지오 및 대림을 비롯한 분양 아파트들의 옥정신도시 입주 시기는 2017년입니다.

  예컨데 신규 물량 입주시기엔 무릇 주면 아파트의 시세는 떨어지게 되어 있습니다.

  물론, 기반 시설이 이미 구축되어진 유동인구가 북적북적한 서울은 신규 아파트 입주 시 

  주변시세도 함께 오르겠지만 이곳은 그 반대의 경우가 될 것입니다.

  뿐만, 아니라 2017년을 우리는 주목해야 할 필요가 있습니다.

  2017년은 아파트 입주 물량이 가히 핵폭발급으로 어마어마 합니다.

  가까운 의정부의 민락2지부 부터,,

  호반베르디움 1차, 2차, 3차..

  반도유보라, 우미린, 금강펜티리움...LH의 신규물량 등등... 모두 2017년 입주입니다.

  이것은 비단 우리 양주시만의 문제가 아닌 의정부 민락2지구 인근 지역에서도 생각해

  볼 문제입니다.

  좀더 나가볼까요?

  2016년 ~ 2017년 입주 물량은 의정부 고산을 비롯 김포한강, 강변 미사를 비롯 멀리

  통탄2기까지 도처에 깔려 있습니다.

  물론 생활터전이 이곳과는 거리가 있어 어거지로 끼워넣은 것 같지만, 부동산

  상승과 하락은 호수에 돌을 던져 그 물쌀이 중심부에서 퍼져 나가듯 시간이 조금 늦어질

  뿐 그 충격파는 피할 수 없다는 것입니다.

  단도직입적으로, 2017년 대다수의 신규입주 물량 이주 계획이 잘못하면 어긋날

수도 있다는 점입니다.

  이주를 위해서는 자신이 거주하고 있는 부동산을 내 놓아야 하는데, 부동산 2채를

  보유할 여력에서 자유로울 수 있는 분들이 얼마나 계실까요??

  매물이 많아지면

  당연히 가격은 떨어질테고...

  떨어진 부동산을 움켜쥐고 있기엔 이자 부담에서 자유롭지 못하게 되는 최악의 시나리오

  도 계산해 보셔야 됩니다.

  다시말해, 옥정 대림이편한세상과 옥정신도시의 성공적인 분양을 위해서는 되도록

  양주시민이 아닌 외부 타지역에서 분양을 받으셔야 그나마 2017년에 닥칠 매도

  물량 위기를 최대한 피해 갈 수 있는 길이라고 판단되어 집니다.

  정리하자면 투자가 아닌 실거주 목적이라면..

  도전 해 볼만하겠지만, 투자목적이라면.. 한번더 꼼꼼히 생각해 보시고 계산해 보시길

  권해 드립니다.

  더불어,

  옥정에 분양 계획을 가지고 있는 현대, 증흥, 호반베르디움등 충분히 비교해 보신 후

  선택 하셔도 늦지 않을꺼라 판단되어 집니다.

  집값이 상승하느냐 않하느냐의 문제는

  이러한 충격파를 견디어낸 이후의 몫입니다.

  [12타가 말하는 가계 빛 그리고 대출]

  부동산 대출 얼마나 가지고 계신가요?

  가히 심각할 정도입니다.

  정부는 올 상반기 대한민국 사상 유례없는 무려 1,300조 이상 가계빛이

  집계되었으며 12타가 글을 쓰고 있는 이 시각에도 가계빛은 계속 증가하고 있습니다.

  1,300조...

  상상이 안되는 금액입니다. ㅜㅜ

  미국금리가 올라간다 올라간다.. 말들이 참 많죠?.

  미국금리가 올라가는것과 우리나라 집값과 무슨관계가 있는지

  잘 모르시겠다 하시는분들....(지인분과 이런저런 얘기를 하다 모르시는것 같아 설명

  해 드렸는데...ㅜㅜ 혹시 모르시는 카페 회원분들을 위해..

  쉽게 아주 쉽게 작성해 볼께요)

  쉽게 설명해 드리겠습니다.

  예전 IMF이전 은행에 예금을 해 놓으면 금리가 대략 9%정도 나왔던 걸로 기억합니다 .

  은행에 1억을 맡겨놓으면 이자로 9백만원을 받을 수 있었다는 얘기죠.

  지금은 어떨까요?

  대략 1.8%대까지 떨어졌다고 합니다.

  그럼 1억을 맡겨놓으면 이자로 180만원을 받을 수 있겠네요..

  자 그럼 쉽게 생각해서..회원님이 투자자이고 각 나라들은 회원님께서

  투자한 금액에 대한 이자를 주는 은행이라고 생각해 보세요

  우리나라에 투자 해 보니 10억을 주고 있습니다.

  근데, 근데요...

  미국이 갑자기 금리를 올려 투자금에 대한 이자를 많이 준다고 하면요?

  미국에서 12억을 준다고 한다면....

  회원님께서는 우리나라게 투자한 자본을 빼내어 미국에 투자 하시겠죠?

  같은 맥락입니다.

  미국에서 금리 인상 정책을 발표하면 우리나라는 투자 자본의 유출을 막기 위해

  금리 인상을 시행합니다.

  왜냐고요?

  위에서 언급한 것처럼 투자자에게 미국과 비슷한 금리를 줘서 붙들고 있어야 투자

  자본 유출을 막을 수 있기 때문이죠..

  자그럼..

  우리나라 한국은행의 금리는 과연 투자자들에게 투자받은 금리만 올릴까요?

  투자받은 금리에 대한 이자가 올랐는데 그 오른 만큼의 돈은 어디서 구할까요?

  당연히 돈을 빌린 이자를 올려 매꿔야 하겠죠?

  계산 들어가 볼께요..

  대출금으로 대략 1억5천만원 정도가 있다고 가정해 보죠.

  현 금리를 3%라고 가정해 보면 이자로 450만원이죠?

  어떻습니까?

  감당할만 하죠?

  그러면 금리가 올라 5%라고 가정해 보자고요..

  750만원이 되네요?

  어때요?

  감당할만 하나요?

  감당할만 하시면 다행입니다만..

  여기에서 우리가 미쳐 계산하지 않은 부분이 있습니다.

  바로 원금 상환입니다.

  20년 상환으로 계산해 볼까요?

  1억5천을 20으로 나누어보니 750만원이 됩니다.

  자 그럼 계산 들어갑니다.

  년 15,000,000원..

  월 125만원이라는 계산이 나오는군요 ㅜㅜ

  감당 가능하신가요??

  생활은요?

  아래 동영상는 12타가 얼마전 MBC PD수첩 방송분 일부를 캡처한 동영상입니다.

  로딩이 좀 길더라도...

  꼭 한번 보시길 권해드립니다^^

  보시면 선택에 있어 조금이나마 도움이 될듯 올려봅니다.

  [고려대학교 경제학과 곽승준 교수 인터뷰] 

  결론은... 대출을 받고 그 대출을 감당할 수 있느냐 없느냐..

  잘 생각해 보시고 현명한 판단에 도움이 되고자 올렸습니다.

  긴글 읽어주셔서 감사하고요..

  12타 개인적으로 이야기 하고싶은 것들이 굉장히 많은데요..

  이쯤에서 마무리 하겠습니다.

  혹시 궁금하시거나 반대 의견 있으신 분들은 댓글 주시면 감사하겠습니다.

  행복하세요^^

  - 1분에12타 올림 -

[1분에12타]

"순진하지 못한 사람이 순진한 사람과의 교제로 인해 얻는 상처는 그 반대의 경우보다 더 클 것이라는 내 지론이다"
- 여행스케치 세가지 소원 中 -
그많큼 양주에 대한 애정이 깊어서 .. 이렇게 헤아려 주시길 바랍니다.
감사합니다

[아산4]

조금 고려해서 생각하면 틀린것두 아님니다

[둥치]

정말로 투자목적으로 분양받으실려고 하시는 분들은 위험부담이 엄청나네요ᆞ
실수요자들도 은행빛 5천만원이네로 해야 부담없이 살 수 있겠네요ᆞ
기분에 따라 분양받으셨다가는 위험부담이 너무 많네요ᆞ
감사하네요ᆞ 자세한 설명요ᆞ

[1분에12타]

비단 양주신도시만의 문제가 아닙니다. 저또한 개인적으로 양주신도시 분양완판되어 활기찬 도시가 되길 희망합니다.
하지만, 양주외 외부타지역 주민들의 유입이 가장 중요합니다. 내수도 중요하지만 수출이 활성화 되야 내수가 살아나듯..
자화자찬 고읍주민들이 혹, 덕정주민이 혹은 양주시에 거주하는 대다수의 주민들이 양주신도시로 유입될 경우 그 빈자리를 채울만한 기력이 아직 양주시에는 없다는게 팩트 입니다. 양주시민 30% 미만으로 채워지고 70%이상 외부시민으로 채워져야 2017년 입주 물량 그리고 미국금리 인상에 따른 데미지에서 견디어낼 수 있기 때문입니다.

[1분에12타]

12타에 대한 뜨거운 관심 감사합니다.(거주 아파트도 거론하시고 ...-_-;;)
앞으로 더 많은 사랑과 애정 부탁 드리겠습니다
꾸벅.

[1분에12타]

관심감사합니다^^
디딤돌 대출은 거치기간이 최대 1년입니다. 이후 원금+이자 상환조건이므로 상환계획을 꼼꼼히 확인 해 보시라는 의미로 올린 글입니다.
양주신도시와 더블어 대우푸르지오, 대림이편한세상, 이후 분양되어지는 모든 분양아파트의 성공을 응원합니다.
감사합니다

[통심안]

저 또한, 이문제를 잘 알고 있습니다..김포로 이사온후에 지금의 운양동 집을 팔았습니디. 시세 차익은 8월 초에 3억 3천에 팔아서 8천8백을 챙겼습니다.(각종비용제외), 그리고나서 현재 안산밑 동네에 한채를 분양 받았습니다. 시세는 3년까지 봅니다. 정부에서 이렇게 하겠다면 그렇게 따라주면서 이용해야 하는게 정답입니다. 저는 현재 부동산 시세 지금이 초입이라고 봅니다. 양주도 빛을 보길 바랍니다. 참 안타깝네요..양주, 고읍, 옥정 불쌍합니다....타동네 다 시세 다오르고 해먹을꺼 다 해먹은뒤에 막차나 타지않나 걱정입니다. 지하철 예타통과해도 험난한 여정이 기다립니다. 팩트를 보시고 현실직시 하시길...저같으면 고읍지구

[통심안]

고읍지구에 싸구려 아파트 사겟습니다..그렇다고 저는 안삽니다.(너무 디엇기 때문에 지금 살고 있는 분들은 지금 가격에 아파트 사신다면 2~3년 후에는 큰 시세차익은 아니지만 4~5천 정도는 번다고 보여 집니다.) 이번 대림 분양은 옵션에서 다 빼먹는다는 걸 잊지 마십시오..어차피 옆의 푸르지오와 다름 없는 도낀개낀 입니다.

[통심안]

12타님이 어느정도는 정확히 고읍,옥정을 제대로 바라보는 시각이십니다.

[1분에12타]

관심감사합니다^^

[부용산]

12타님에 해박한 경제지식 알기쉽게 경제논리 양주시를 바라보는 예리하신 성찰
가히 대단함에 그져 놀라울 따름입니다..
투자 고려해 봐야겠읍니다.글 감사합니다,,

[1분에12타]

대출 시 본인 상황을 꼼꼼히 확인 해 보시라는 의미로 올린 글입니다.^^
언제나 투자는 본인 몫이며 결과 또한 본인의 몫이겠죠?.
관심감사합니다.

[브라이언]

충분히 공감가고 해박한 고견 잘 읽엇습니다^^

[1분에12타]

관심 감사합니다^^

[푸른 하늘]

공급과잉은 양주 뿐만 아니라 전국적으로 우려하고 있는 현상이지요. 부동산은 장기적인 안목에서 시장원리가 적용된다고 보면 해당지역의 가치에서 결정될거라고 봅니다. 가격과 생할편의성이 잘갖추어지면 집은 잘 매매가 될것입니다. 즉 이러한 이유로 전철7 호선은 꼭 연장되어야 하고 홍보도. 중요하다고 생각합니다

[1분에12타]

좋은 지적 감사합니다.

[보름달65]

공감입니다^^

[거북이]

나름대로 분석을 잘하셨내요~ 근데 양주에는 닥터 둠만 사시는지 원... 왜이리 부정적인 얘기들만 하시는지들~
분양가 싸고... 부동산은 위치가 제일 중요합니다. 신도시에 그것도 시범지구지요...
미국금리인상문제라~ 요즘은 전업주부들도 다아는 사실이고... 우리나라 국민들 경제수준이 상당하죠...
우리나라는 정부의 정책적의지가 가장 중요한 나라입니다. 각자 똑똑하시니 판단은 알아서 하시겠지만...
설마 이 정부가 국민들 거지만들려고 이러진 않을겁니다. 저역시 잘난척하다가 대세를 많이 놓친 사람인데 결국에는 정부정책에 맞게 움직이는게 맞더라구요~

[거북이]

조심스런 얘기지만 부동산은 이제 막 머리를 쳐든 상태가 아닌가 합니다.
물론 대구,부산 등 이런 지역은 거품이 있지만 수도권은 이제 초입이라 생각합니다.
시중에 엄청난 유동성이 풀렸는데 그게 다 어디로 갈건지는 향후 3년 내에 결정나리라 생각합니다.

[1분에12타]

좋은지적과 조언 감사합니다^^

[검혼]

글쓰신 분은 너무 단점만 부각 하며 안되길 바라는 분으로 비쳐 지며 본인의 지식이 해박 한 척 하고 계시네요...장점은요? 신도시가 가지고 있는 무궁무진한 잠재력은 지식에 없으신가요? 2017년이면 사람으로 따지면 동맥이라 할 고속도로도 개통되고 주변 아파트가 입주하며 오히려 활성화가 되며 지역경제가 살아나고 호수공원과 중심 상권을 기준으로 도시가 물 흐르듯 흐를것이며 그 영향으로 회천지구는 더더욱 활성화 되지 않을까요? 시골 분들 왜이리 부정적인가요...? 답답합니다. 가계 빛 증가요? 그거 터트려 봐야 좋을거 없습니다. 빛을 주식 감자 하듯 줄일 수도 없는거고 내수경제 활성화 부동산 활성화 등이 답인듯합니다

[1분에12타]

관심 감사합니다.
하지만, 서로의 생각과 바라보는 시각이 다르다고 하여, 인터넷이라는 공간에서 지켜야 할 예의조차 잊으시면 안되겠죠??
앞으론, 성숙한 반론의 댓글 기대 해 보겠습니다.
감사합니다.

[크리스탈맘]

저도 1순위 청약넣었는데 혼란스럽네요.. 일단 저도 귀가 앏아서 계약을 미뤄야 겠습니다.
청약할려고 하다가 이글 보고 보류하시는분들 많겠습니다. 흠..

[1분에12타]

개인마다 느끼는 관점이 틀리다 보니 참고용으로
"아.. 이렇게 생각하는 사람도 있구나" 라고 봐주시면 감사하겠습니다^^
라는.. 본문글의 내용 헤아려 주세요 늘그렇듯 최종선택은 크리스탈맘님의 몫이니까요
감사합니다.

[포시즌]

자료를 꼼꼼히 잘 작성하셨네요..
프리젠테이션 수준의 자료를 잘 만드셨는데
제가 보는 견해는 뭔가 부정적인 방면으로 권유 또는 합리화의 느낌이 강합니다..
위의 아파트 구조만 보고 판단할 수 없으나 실제로 전용면적25,7평에 미달되면
건축허가에서 부터 문제가 되는 등 심각한 문제들로 말미암아 좁게 시공할 수 없습니다.
다만 구조적으로 시각적인 좁음을 느끼는 것일테지요.
그리고 주거를 목적으로 하는 아파트에 무슨 투자에 대한 견해만 피력하는 것인지 참...
주거를 목적으로 입주하고 2~3년 후에 편의시설과 출,퇴근 등의 교통문제가 해결된다면
주변이 시끄럽고 어지러운 도심을 떠나 쾌적한 곳을 원하는 사람들이 증가하는

[포시즌]

추세로서 건설사들이 무조건 막 분양하고 지어대지도 못합니다..
이젠 주거를 목적으로 하는 아파트 등에 투자..
그 것도 단기투자를 할 시기는 지났다고 봅니다..
물론 아직도 분위기 조성해서 어느 지역에서 높여놓고 치고 빠지고
단물 다 빨면 다른 지역으로 옮겨다니는 투자자들의 분위기 조성에
아직도 그런줄만 알고 따라다니는 실수요자들이 많은 것일까요?
본인은 건설사와 관련이 없으나 나름 잘 분석해서 작성한 자료가
일반타당한 상당히 객관적이기 보다는 부정적인 측면으로의 유도 같은 느낌이 들어
부동산에 대한 식견은 없지만 개인적인 견해를 올리는 것입니다..

[1분에12타]

좋은 견해와 관심 감사합니다^^

[두리네]

지금은 투자 목적보다는 실거주 목적으로 내집마련을 해야 하는 싯점이라는 것은 왠만한 분들은 다 아실겁니다 위에 천의안부님 말씀처럼 디딤돌 대출상품같은 경우는 장기 고정으로 원금분할 상품이기에 조건에 해당되는 분들은 저리의 이자로 부담은 없으실테고. 양주시는 전국에서 가장 짒갑이 저렴한것 같은데요 그러나 미래를 보면 더 좋아질일만 있으니 손해볼 일은 크게 없을 듯 하기에 현재 가격도 괜찮게 나온 옥정 신규분양이나 아니면 급매의 기존아파트를 미리선택해서 내집마련 하는것도 좋은 방법이지 싶습니다.

[1분에12타]

디딤돌 대출상품은 거치기간이 최대 1년입니다. 이후 원금+이자를 함께 납입하는 방식임으로 그에 따른 상환가능 여부등의 상태를 면밀히 계산해 보시라는 차원에서 작성 했음을 이해해 주시기 바랍니다.
감사합니다.

[희망봉]

회원님들 우리는 같은 회원 좁게 보아 한 가족입니다.
우리카페는 그저 한 번 들어왔다 떠나는 일과성의 불특정다수가 아닌
특별한 목적으로 뭉친 특정다수의 끈끈한 회원의 모임을 지향합니다.
여러번 이 뜻을 밝혔습니다.
즉 양주신도시의 진정한 발전과 명품신도시를 위하여,
그리고 이 명품신도시가 되기 위하여 7호선유치 등 강남과의 접근성에 치중하고 있습니다.

[희망봉]

보다 넓게는 양주권 더 나아가 경기중북부 발전을 위하여 함께하는 순수한 시민카페입니다.
양주의 환경보호와 동서균형발전 등 함께 잘 사는 누구나 살고싶은 양주의 건설에 있습니다.
이 점 깊이 생각하시고,
다소 개인 성향에 따라 불편하여도 좋은 글 올려주시기 바랍니다.
인격적으로 실례가 되지 않게 자기 의견을 올려주시면 좋겠습니다.
12타님의 가감없는 자기 의견을 올려주신 것에 대하여 매우 높게 평가합니다.
진심으로 감사드립니다

[희망봉]

이에 대하여
제가 생각하는 답글을 올려볼까 합니다.
모두 장단점이 있다는 것은 피할 수 없는 우리의 한계임을 스스로 인정하고 글을 읽어 주시기 바랍니다.

[재성]

옥정이 잘되는거랑 자이랑 상관이있나요? 그냥 잘되든 안되든 그곳주민들은 편하게 살면되는거지요~

[양주ba]

제가 두분 글 읽구요 // 두분은 왼쪽 오른쪽 너무 심한것 같아요.. 두분글 평균을 내면 딱 좋은듯합니다.

[보리문디]

주위에서 좁다 낮다 해서요.저도 그렇게 느꼈구요.그런데 어제 한가할 때 가봤는데 그리 좁지도 낮지도 않았습니다.아마 사람들이 많을때 봐서 착시가 아니었나 싶었습니다.84A형 거실 15자,84D형 거실 16자이더군요.확실히 D형이 거실 넓어 보여요.

[쥬디시어스]

84C형되서 어제 모하에서 면적확인해봤는데 주방은 냉장고자리제하고 3.8/거실4.5/큰방5.0/작은방2개모두 3.5이네요-실제면적 이렇게나온다면 자이32와 거실은동일/큰방.작은방.주방 대림이 모두크네요.확장면적이지만 이정도 면적이면 좁은건 아닌것같아요

[싸군]

분양가를 싸게해서 미분양이아닌 완판이나했으면 좋겠네요 아직 너무발전이안되서

[가하]

감사합니다 많은것을생각하게돠네요

[깐둘아빠]

멋지네요

[좋은하루~♡]

맘편한데 살면 그것이 최고 !!