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NBA 게시판 ESPN: 존 홀링저의 서부 예상
muzzle 추천 2 조회 3,172 11.12.23 18:25 댓글 42
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댓글
  • 11.12.23 18:49

    첫댓글 흥미진진하네요ㅎㅎ 나름 추론 근거도 있구요. 동부 예상은 아직 없나요?

  • 작성자 11.12.23 19:11

    동부도 나왔습니다. 개인 사정상 동부는 올리지 못할 것 같습니다

  • 11.12.23 19:03

    아무리 그래도 덴버가 2위는..ㅡㅡ?

  • 작성자 11.12.23 19:12

    전체적으로 보자면,
    서부 상위팀 대부분이 지난 시즌과 비교해 성적이 떨어지지만
    덴버는 약간 성적이 올라가기 때문에
    일종의 어부지리를 얻는 것으로 볼 수 있습니다

  • 11.12.23 19:24

    게다가 덴버는 로스터가 되게 깊죠. 단축시즌에서는 그게 빛을 발할겁니다. 탄탄한 로스터가 단축시즌에서는 최고죠!

  • 11.12.23 23:24

    덴버가 정말 로스터 뎁스 깊고.. 멜로로 아주 좋은 선수들만 지대로 받아온것은 맞으나(펠튼, 갈리날리, 모즈코브, 챈들러 등등)

    jr, 챈들러, 마틴이 빠진상황에서 2등은 본인 고집인듯합니다

    저도 이팀에게 기대를 하고 있고 펩시센터에서는 텐션이 높을거같지만..

    중요한순간에 승리로 이끌 선수가 없어요 클러치 1위 멜로도 없고, 폭발력을 보여주던 jr도 없습니다..

    네네 모즈코브 인사이드에서 어느정도 해주겠지만.. 밀러나 로슨 아프랄로 갈리날리는 절대 클러치 스타가 될 타입은 아닌거같습니다

    그나마 갈리날리가 뉴욕에서 보여줬던 폼이 나온다면.. 근접하긴한데..

  • 11.12.23 23:25

    멜로 노비츠키 듀란트 코비 로즈 같은 선수들이 클러치에서 보여줄 레벨은 아닌듯.. 아니 웨스트브룩만큼의 존재감이 있는 선수만이라도 있다면 2위도 가능하리라 봅니다..

  • 11.12.23 23:29

    많은 분들이 지적하는게 중국 삼인방의 공백을 우려하는것인데 사실 덴버에서 공백이 느껴지는 선수는 마틴 하나입니다. 제이알과 챈들러는 덴버에서 모두 대체가능한 선수들이고 특히 챈들러는 없어도 상관없는 수준이었숩니다. 챈들러가 못했다는게 아니고 100%대체 가능했기 때문에 공백이 전혀 문제가 없었습니다. 마틴경우에는 공격은 전혀 뮨제없고 수비적인 부분에 공헌 한게 많은건 인정하지만 반대급부로 리바운드와 공격력 상승으로 마틴의 수비력을 충분히 커버가 가능합니다. 즉 작년(승률 0.720)과 비교해서 전력상 마이너스는없습니다.

  • 작성자 11.12.23 23:42

    덴버가 멜로 트레이드 이후 확실한 에이스가 없어서 성적이 잘 나올 수 없다는 주장은 명백히 틀린 겁니다.
    지난 시즌 덴버는 오히려 멜로 트레이드 이후 성적이 더 좋았습니다
    (멜로 트레이드 전까지 32-25, 트레이드 이후 18-7)

  • 어느정도 수긍이 되는데 댈러스 순위가 좀낮고 덴버가 좀 높은 느낌? 덴버 팬분들에겐 경솔하게 느낄수 있긴한데 개인적인 견해여서 이해해주세여

  • 홀린져에 의하면 우승은 무조건 동부에서 나와야겠군요..

  • 작성자 11.12.23 19:59

    홀링저는 아마 마이애미 우승을 예상할겁니다

  • 11.12.23 19:56

    처음에 봤을때는 이게 뭐야 싶었는데 읽어보니 설득력이 있네요.

  • 11.12.23 20:45

    ㅇㅏ선즈..ㅠㅠ 읽다가 눙물이..ㅠ 내쉬가 더 뛴다면 피닉스에서 은퇴할 수 있을까요..ㅠㅠ

  • 11.12.23 20:54

    클리퍼스는 대박이네요 ;;

  • 11.12.23 21:12

    저는 맵스 팬이지만...올해 맵스는 시즌 중반까지는 어떻게 승리는 챙기더라도 허우적댈꺼 같습니다...ㅋ

  • 11.12.23 21:34

    홀링거 작년 플레이오프에서 그렇게 망신당하더니 아직도 댈러스한테 억하심정 있나보네~~~ 댈러스가 아무리 챈들러 보냈다해도 노비 부상만 아니라면 최소 4위안에 들어갈 듯한데

  • 11.12.23 23:27

    부상까지 생각하고 순위예상하는 사람은 없죠 정상전력일때 댈라스랑 덴버랑 순위 바꾸는게 딱 맞습니다
    챈들러가 없는게 엄청 크긴 한데 비큐덩어리 오덤이 있는 이상 쉽게 볼만한 팀은 아니죠..
    다만 작년엔 플옵에서 우승할거라는 확신이 드는 로스터와 경기력이었는데(바레아, 드션, 챈들러 등의 활약)
    올해 챔프는 좀 힘들거같네요 그래도 시즌으로 하면 5위안에는 들 전력

  • 11.12.24 11:39

    챈들러 없으면 우승 못함.. 플옵 2라운드도 쉽지 않죠.

  • 11.12.25 20:47

    챈들러 없을때도 올라갔었죠ㅋㅋㅋ

  • 11.12.23 22:42

    저도 뉴올이랑은 같은 생각입니다. 그냥 쓸만한 선수들 모여있는것만으로는 좋은 성적 안나오죠 연패타기 시작하면 답이 없을듯.. 케이먼이 클리퍼스에서 했던거 생각하면 더 그럴확률도 높을거같구요 그나마 인사이드는 괜찮아서 다행이긴하지만..

    러브 밀리시치로도 바닥을 헤맸던 미네를 생각하면 글쎄요

  • 11.12.23 22:43

    안드레 밀러 - 루디 페르난데즈 - 코리 브류어 - 알 해링턴 - 크리스 앤더슨 얘네가 벤치인게 압박이긴 합니다..

    로슨도 괜찮지만 밀러 주전이 아무래도 더 나을거라 보는데..

  • 11.12.23 23:04

    샌안팬입장에선 제일 불안한게 맥다옹의 빈자리인데 스플리터에게 많은 기대를 하나보군요.

  • 11.12.25 22:34

    글게요ㅠ스플리터가 맥다이스보다 잘해줄거란 생각은 1%도 안드네요ㅠ

  • 11.12.23 23:23

    덴버가 멜로의 트레이드로 오히려 더 강해진건 사실인것 같습니다~ 닉스의 갈리날리와 모즈코프가 바로 주전이고 윌슨 챈들러도 사실상 주전급인데 특히 장신 슛터 갈로와 장신공격형 센터 모즈코프는 눈여겨 봐야 할 선수들입니다...
    둘다 슛 터지면 막기 힘든 포스들인지라 포텐이 무궁무진하죠~ 갈로는 블락도 잘하고 그간 닉스에서 일부로 상대 에이스하고만 매치업 시켜 의외로 수비도 괜찮습니다

  • 11.12.23 23:28

    챈들러 jr 마틴은 못돌아오지 않나요...중국이랑 계약을 그렇게 했을텐데.. 갈리날리가 s급 클러치스타의 그것이 없다면 저 순위는 절대 불가능이고.. 클러치에서 강한모습을 보여주면 저순위도 가능할듯

  • 작성자 11.12.23 23:44

    3월에 돌아올 수 있습니다

  • 11.12.24 02:44

    그것도 그런거지만 기대하지 않았던 네네 재계약으로 인해 이런 평가를 받는 것 같습니다.

  • 11.12.23 23:25

    덴버에 대한 건은 아래에도 남겼는데, 대부분 동의합니다. 그래도 2위는 조금 높은 순위이긴 하네요..;;

  • 작성자 11.12.23 23:37

    오해하시는게,
    이건 순위 예측을 한게 아니라 각 팀의 성적 변화를 예측한겁니다.
    그러니까 덴버가 서부 2위를 할 전력이냐가 아니라
    지난 시즌 50승을 했는데 이번 시즌에 (82게임 기준으로) 53승을 할 수 있느냐가 관건이 돼야죠

  • 11.12.24 02:28

    아무리 봐도 똑같은 소리인 것 같습니다. 왜냐면 덴버의 승패수 변화만을 예측한 것이 아니라는 점이죠. 그게 순위예측이라는 소리입니다. 다른 팀의 승패수 변화까지 모조리 잡아서 계산해놓고 결국 서부의 팀 별로 승패수 변화를 써놓아서 늘어놓은 것은 곧 순위입니다. 번역 해놓으신 글의 요점도 단순히 승수 변화를 예측하는 것이 아닌 시즌 우승 다크호스, 홈에서의 절대적 강점과 승률, 거기다가 2위에서 떨어질 가능성보다 오히려 앞으로 자신의 예상보다 더 나아질 요소들에 대한 가능성을 강조해놓았군요. 이건 덴버의 정규시즌 성적이 단순히 승수뿐만이 아니라 순위와 홀링거 본인의 기대치까지 듬뿍 들어가있는 것으로 보이네요.

  • 11.12.24 03:14

    freestream님 말씀이 맞다고 생각합니다

  • 작성자 11.12.24 05:15

    글쎄요.
    보통은 예측할 때 각 팀들의 순위를 예상한 후
    그에 맞춰 승수를 계산합니다.
    하지만 홀링저는 반대로 각 팀의 성적을 예상하고 그에 맞춰 팀 순위를 정합니다.
    이건 엄연히 다른 과정을 통한 결과 도출입니다.
    저는 팀의 순위를 먼저 정할 때 개인의 주관적인 관점이 더 강하게 들어간다고 봅니다.
    즉, 이런 결과가 나오게 된건 덴버가 지난 시즌 보다 3승 정도 더 할 상황이고
    달라스와 레이커스는 각각 9, 7승씩 줄어들 상황이라고 봤기 때문입니다.
    같은 결과라도 어떤 과정을 거쳤는지에 따라 그에 대한 비판 방식도 달라져야 합니다.
    본문에도 적었지만 덴버와 달라스의 순위에 대한 언급은 없었으면 합니다

  • 작성자 11.12.24 05:20

    덴버가 서부 2위를 하고 달라스와 레이커스가 6위, 5위를 할지 보다는
    과연 덴버가 지난 시즌 보다 3승 더 할 전력인가,
    달라스와 레이커스가 지난 시즌 보다 9승, 7승 덜 할 전력인가가
    주요 쟁점이 돼야 한다고 봅니다.
    그러나 아쉽게도 이에 대한 얘기는 전혀 안보이는군요.

    덴버에 대한 분석도 전 이게 서부 2위를 할 예상에 대한 분석이 아니라
    지난 시즌 보다 3승 성적이 더 올라갈 예측에 대한 분석이라고 봅니다.

  • 11.12.23 23:53

    그건 그렇고 댈러스는 뉴저지가 시즌 중에 하워드 데리고 가면 어쩔라고 그런짓을 한데 루디는 냅뒀어야지

  • 11.12.24 00:25

    그래도 델러스랑 ... 덴버 위치가 바뀐듯

  • 11.12.24 01:03

    클리퍼스는 19승이 플러스되고 호넷츠는 19승이 마이너스되는군요...;;;
    리그 넘버원 포인트가드의 위력

  • 11.12.24 01:49

    흠.. 댈러스가 6위..

  • 11.12.24 02:42

    덴버는 주축3명이 빠졌는데도 2위라,, 멜로 트레이드로 슈퍼스타를 잃었지만 오히려 그게 득이 됬군요!

  • 11.12.24 11:43

    덴버 2위 ㅎㄷㄷ

  • 11.12.24 17:05

    잘 봤습니다. 덴버 2위는 정말 놀랍긴 하네요^^

  • 11.12.25 09:17

    덴버 올시즌 가장 기대되는팀,, 우승한번가자,,

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