D-013
취재: XXX, XXX 촬영: XXX 날짜: 2008-10-06
수원 三星電子(株)
C0001 화면조정 칼라바
C0002 노트북 앞에 앉아있는 두 남자직원SK
C0003 노트북 앞에 앉아있는 두 남자직원SK
C0004 노트북 앞에 놓고 앉아있는 직원과 서있는 직원들 세명 SK
C0005 노트북 작동하는 다른 직원과 앉아있는 직원 SK
C0006 회의실 전체 훑음. 앉아있는 직원들 모습 SK.FS
C0007 강정대와 직원 앉아있는 모습 SK
C0008
2933
강/ 코드라는 부분을 한번 확인 하려고 그랬는데..
Q/ 아니 근데 일단 수출신고 번호가 있을 것 아닙니까?
강/ 관세청에 누구랑.. (연락을)했어요?
Q/ 사실은 관세청에 통관기획과분을 만나려고 했
Q2/ 훨씬 이전일겁니다. 국정감사 훨씬 전에..
강/ 지난번에 말씀하실 때 LG나 이쪽은 FOC가 없다고 그랬었잖아요.
Q/ 확인을 안 해봤어요. LG는 확인을 안 해봤어요.
강/ 모토로라인가 지난번에.. 없다고 우리만 있다고 그래가지고..
Q/ 아니 그렇진 않았고 불량품이 판매하는 비율이 그렇진 않다...
3040
남/ 그때 제가 듣기로도 FOC가 다른 업체에는 없는 걸로 받아들였거든요.
강/ 저희가 조금 당황했던 게 실무에서 FOC물량을 ( )까지 내려고 했는데 저도 실무를 안 해봤으니까 그게 우리 때문에 내려온 거다.. 하는 생각이 들어가지고 그렇지 않을 텐데.. 일반화 되 있을 텐데..이렇게 이해를 했었거든요. 굉장히 당혹스러웠었다고 해야 되나. 우리만 그런 게 있다고 생각하셔서 그런 이제 (착각을 하시게 된 건지.. )
Q/ 그러니까 그렇지 않은 것으로 알고 있는데 마치 그런 것 인양 물어보니까 당혹스러웠단 말씀이시죠?
Q2/ FOC분량이 다른 업체..뭐 모토로라나 다른 기업에도 많이 있다?
3125 강/ 제가 이제 우리나라 영업하시는 분한테 물어보니까 업계에서 다 그렇게 안 하면 안 된다..근데 확인할 길은 없고 해서 관세청에다 한번 이런 부분을.. 취재에 도움이 될 것 같아요. 왜냐하면 지난번에 프레시안 수출운임 건도 우리만 (FOU )표를 쓴 게 아니라 나중에 알아보니까 하이닉스, LG, 팬텍 다 문제가 되는 ( )를 쓰고 있단 말이에요.
3156
강/ 그 때만해도 우리가 프레시안 ( )할 때는 우리가 그걸 모르니까 우리만 썼다.. 이렇게 나가니까 시청자들이나 보는 사람들은.. (Q2/뭘 썼다는 거 에요? 강/FOU 운임**표 )그게 만약에 일반화 되어있다 그러면 우리만 그런 게 아니었는데.. 마치 이걸 우리만 이걸 써가지고 수출신고운임이 실제( ) 운임이라 해가지고 문제가 됐었던 거기 때문에 그런 경험이 있어가지고..또 이것도 FOC도 똑같이 우리만 있어가지고 공짜폰 내보내고 뭐 이상한 거래다 이렇게 나가버리면 저희가 상당히 억울하잖아요.
3239
Q/ 그러니까 삼성만 그런 게 아니라 업계가 다 비슷한 상황이다..? 그런 것만이 뭔가 특별하게 하고 있는 거라고 오해 돼서는 곤란하다.. 그런 말씀이신 건가요?
강/ 그런 부분들을 추가적으로 더 취재를 해주셨으면 하는 게 제 한 가 지..
Q/ 예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
C0009 화면조정 칼라바
(강정대 음성만/저희가 미리 좀 말씀 드릴게 지난번에..)
C0010
3331
강/.. 쪽에 계신 분을 물어보니까 굉장히 중요한 critical한 부분이라 그러더라고요. 그 position자체가 얼마나 가지고 가느냐가 영업기밀로서 간주돼야 될 부분이다 그래서. 눈으로 보고 확인을 하는 부분에 대해서는 저희가 얼마든지 설명을 해드려야 되는데 지난번에 MBC때 수출면장을 드렸어요. MBC( )에서 일하시는 분인가? 줬더니만 그 면장 그대로 갖고 프레시안에 가서 보도가 떠버리는 거에요.
3405 강/ 그러니까 그때 취재에 응했던 우리가 되게 당혹스럽고 (비밀이라 던 게) 이렇게 막 떠다녀가지고..
Q/ 이렇게 해주십시오. 저희 삼성전자에서 외부에 노출되기 곤란한 자료를 저희한테 알려주신다..그러면 표시를 해주세요. 이런 자료는 취재의 궁금증을 덜어드리기 위해서 질문하되, 이게 KBS취재 목적 이외의 어떤 외부에 분포되는 것은 곤란하다..라는 것을 표시해주시면 표시해주신걸 저희가 철저하게 보안 유지를 하죠.
3436
강/ 자료의 어떤 ownership은 제가 결정할 사항은 아니고 홍보나 우리 실무부서에서 결정을 해서 오픈 할지 여부는 이렇게 하시고. 뭐 보여드리고 설명하는 거는 뭐 할 수 있는데..
Q/ 뭐 보여주는 형태로도 뭐 안보여주시면 못 보는 거죠.
남/ 보여드리는 거는 하려고 준비를 했는데 보는 거 하고 또 ( )하는 거 하고는 또 다르잖아요.
Q/ 예 예.
C0011
앉아서 얘기하는 기자와 직원 SK
Q/ 촬영을 해서 이렇게 시청자들한테 충분히 말할 수 있을 만큼 확신을..
Q2/ 원 자료를 저희가 달라는 게 아니고요.
남/ 그래 갖고 저희가 자료를 뿌리려고 하는 거에요.
Q2/ 확인할 수 있는 방식으로만..
C0012
다른 노트북 한 대를 가져오는 모습 SK
C0013
자료 훑고 앉아있는 직원. 회의실 모습 SK
4955
강/ 연휴 내내 취재하신 거에요?
Q/ 그런 일들 많습니다 저희는. 일하다 보면 주말 없이 그럴 때 많아 요.
강/ 근데 이제 취재하시는 분들은 취재라도 하는데 취재 당하는 사람들은..허허
Q/ 고통스럽죠.
4901
Q/ 이게 오래 기다리면 해결이 되는 문제인가요? 아니면 오래 기다린 거와 무관하게 해결될 수 있기도 하고 없기도 한가요?
남/ (음성으로 안 들림)
C0014 화면조정 칼라바
C0015
번갈아 비추는 강정대와 본부장 SK
4320
강/ CD부분..본부장이 입금증 있으면 copy좀..
임부장/ 그거 메일을 PC로 받은 거 에요 저도.
강/ 입금증 보여드리면 간단한 거죠. 보여드리면 되는 건데 뭐.
C0016
앉아있는 강정대 SK
4355
강/ ...를 드리면 좀 더 간단하게 이해를 하실 수 있을 것 같아요. 보내주신 7건 그거가 지고 입금증을 찾으라 그래가지고 일단 다 찾았나..
Q/ 그 7건이 번호가 어떻게 돼요? 저희가 한번 체크해보겠습니다.
다른 남/ 정확히 초과로 보내주신 것 중에..
Q/ 아..이건 TT고 이건 CD고..
강/ 네네.
C0017 (나이 많은 검은 옷+경상도 사투리
쓰는, 임 부장)
4432
임/ .. 저희들은 수출신고 할 때 결제방법을 관세청 통계부호신고요령에 의해가지고 신고를 하고 있습니다. T/T는 T/T그대로 단순송금방식은 T/T로 표기를 하고요. CD로 표기하는 부분은 관세청 결제형태 부호에 사실은 안 나와 있는 부분이 있습니다.
4500
임/ CD는 뭐냐면 COD나 CAD이런 부분을 실제로 표기하라고 관세청에 지침이 내려와 있는데 저희들 대개 법인 거래는 Open Accout가 많습니다. Open Account는 선적을 하고 20일, 25일 일정기간 이후에 송금을 하는 방식인데, CD하고 보니까 사후송금, 내지는 동시 송금방식하고 같아서 Open Account를 다 CD로 수출신고를 하고 있습니다. 입금된 입금증명서는 카피를 해서라도 보여드리겠습니다.
4534
Q/ 제가 여쭤 보는 핵심은요. 이겁니다. 수출자가 있고, 수입자가 있어서 양당사자가 있지 않습니까? 근데 수입자가 수출자에게 직접 돈을 보내주는 것이 T/T로 흔히 알고 있는데요. 근데 CD는 이제 그렇게 하는 것이 아니라, 수출자가 본인이 직접 가거나, 아니면 대리인을 보내든가 해서 물건이 현지에 도착을 하면 수입자가 수출자 또는 수출자의 대리인에게 물건 대금을 현금으로 주거나 현금등가물을 주거나 이런 게 CD결제방식이라고 제가 초보적으로 알고 있거든요. 삼성전자가 그런 식의 방식을 취한 게 없는 겁니까?
4721
임/ 그건 아니고요. 저희들은 수입도 그렇고, 수출도 그렇고 Open Account를 대다수 쓰고 있습니다. 지금은 L/C방식 쓰는 거는.. (Q/ L/C 가 아니라 T/T와의 차이를 설명해달라는 겁니다.) 그러니까 T/T는 이제 사전송금이고요. 우리가 CD로 표기해서 수출 신고한 거는 Open Account인데, 요거는 사후 송금입니다. 사후송금인데 뭐, 선적일로부터 20일 후에 송금한다. 아니면 25일 이후에 송금한다. 뭐 지역별로 거래선마다 조금 차이는 있습니다. 그걸 저희들은 Open Account인데, 관세청 통계부호표에 Open Account가 없습니다. 해당되는 게. 없어서 CD가 사후송금방식 부호를 CD로 표기를 하니까 우리 Open Account도 사후송금이니까 CD로 표기를 하고 있습니다.
4709
Q/ 그러면 수출신고서에서요. 어떤 경우에는 T/T로 돼있고, 어떤 경우에는 CD로 돼있는데, 그 차이가 나타나는 이유가 뭔가요?
임/ T/T로 송금이 오는 거는 선입금 온 걸 그대로 T/T로 표기를 하고요. CD로 표기하는 거는 Open Account를 CD로 표기하고 있습니다. (Q/ 선 입금이라고 하셨나요?) 예. T/T는 선 입금입니다. 물건이 가기 전에 먼저 송금이 돼 옵니다. (Q/ 돈부터 받고 물건을 보내는 거라고요?) 예. 고거는 이제 어떤 경우냐면, 신용이 뭐... 요즘은 이제 신용장 개설을 거의 안 하니까 신용거래를 하기 어려운 데 있잖습니까? 채권을 확보하기 어려운데 이런 데는 돈을 먼저 송금 받고 물건을 나중에 보내줍니다.
4751
Q/ T/T와 CD라는 게 은행을 통한 송금이냐, 현금으로 바로 물건이 도착하면 주는 것이냐 하는 차이가 아니란 말씀이신가요 (임/ 그건 아닙니다.) 그게 아니라 T/T는 그냥 물건도착하기 전에 돈부터 받고 물건 보내는 게 T/T고 씨디는 물건이 도착하고 난 다음에 돈을 주면 씨디다...그런 취지신가요? (임/ 네네) 둘 다 은행송금방식이라고 하는 구체적인 지불방식은 동일하고요?
Q2/ 그런 내역이 다 남아 있다는 말씀이신가요? (임/ 네 그렇습니다. 그거 뭐, 보내오신 샘플 중에 입금 증명을 보여드리겠습니다.)
4828
Q/ 그러면 계열사가 삼성 본사 계좌에 해당 수출신고 번호 또는 PO번호를 맞춰가지고 그 금액 만큼을 송금한 내역이 남아있겠네요.
임/ 건건이 되는지는 사실 제가 회계부서가 아니라서 답을 드리기 어렵습니다. 확인을 해봐야 할 것 같습니다.
강/ 그 입금증 보시면 입금증에 넘버가 다 나와 추적이 가능하거든요. 그건 확인이 되니까, 해드리면 될 거 같고요. 지금 이게 결제부호 형태 부분인데... (문서를 보여주며) 신용장, 추심, 송금 이렇게 해놨어요. 보시면 송금이라고 하는 것은 지난번에도 말씀 드렸듯이 외국환 거래법에 의해가지고 수출채권은 다 외국환 은행을 통하지 않고는 회수할 수가 없게 돼 있어요. 관세청에서 통계부호 만들어놓은 것은 사후송금, 또는 동시송금 이렇게 해서 CD로 해놓은 거고, 단순송금방식의 이름은 T/T로 했는데, 구분시켜 놓은 건데, 임부장(경상도 사투리)이 말씀하셨듯이 Open Account라는 게 물건을 다 인도하고, 그 다음에 돈을 송금 받으니까, 가장 가까운 게 뭐냐. 방식은 다 송금 방식으로 받기 때문에 요거고. 그 다음에 사후다...그러면 CD다. 이렇게 해서 넣은 것이지. 정 기자님이 얘기하시는 무역실무, 학문상의 COD, Cash on delivery니까, 물건 가지고 가고 돈 싸가고 와서 맞교환 하는 그런 거래는 없다는 거죠.
4956
Q/ 그런 거래는 한 적이 없는 거군요. 제가 가장 궁금한 것은 그런 거래가 이러한 게 없다는 걸 확인 받으려면 개별 건 별로, CD로 신고 돼있는 개별 건 별로, 그 건 액수만큼 본사가 수출자고 현지법인이 수입자인데, 현지법인인 수입자가 그 건의 항목에 대하여 그 건에 신고 돼있는 결제대금만큼 통합부호로 송금한 그런 게 건 별로 다 있으면, 그러면 뭐 클리어 한 거 아니겠습니까?
(웅성웅성...)
Q2/ 지난번에 저희가 제시한 그 번호에 해당하는 입금증만 저희가 확인이 되면..
남/ 예, 예, 가능합니다. 참고로 저희 CD로 표기하는 것 중에 인보이스를 보면 OA라고 표기된 게 나와있습니다. 관세청 결재부호에는 OA가 없으니, 가장 가까운 사후 송금인 CD로 표기를 하는 것입니다.
5052
강/ 관세청에 물어보셔도 아마 사후송금 방식을 CD로 해서 결재형태를, 부호를 CD로 넣는 게 상당히 많을 겁니다.
Q/ 물론, CD가 적지 않아요. 제가 뭐 CD 자체에 대해서 CD방식을 했으면, 뭐 이건 범죄다 라는 말씀은 전혀 아닙니다. 그런 취지가 아니 구요.
강/ 그렇게 쓴다 하더라도 말씀하신 대로 누가 딱 가져가서 딱 대기하고 있으면 현금 딱 갖고 나와서 뭐, 귀금속이랑 마약 거래하듯이 물건 딱 보고 오케이.. 이렇게 주는 그런 형태는 없다는 거죠. 그건 뭐.. 우리 수입 쪽에도 있으니까 수입하는 것도 보면 물건 보고 거기에 무슨 에이전트나 대리인이 나와 가지고 ‘아, 이거 맞아 오케이 돈 줄게’ 이렇게 하는 거 없거든요. 수입자체도. 역으로 생각하시면, 수출도 마찬가지입니다.
C0018
5150
Q/ 나쁜 사람들의 거래를 한 번 생각해보겠습니다. 나쁜 사람들의 거래.. 나쁜 수출자와 나쁜 수입자가 있습니다. 나쁜 수출자가 나쁜 수입자에게 물건을 공짜로 보내는 것처럼 처리를 해가지고 현지에서는 공짜가 아니라 돈을 받는 걸로 처리해가지고 돈 받고 싶은 나쁜 생각을 품었단 말입니다. 이게 가능 하려면 현지에서의 대금결재가 국내에서는 알 수 없는 방식으로 이뤄지면 좋죠. 그죠? 무슨 말씀이냐 면, 우리나라 외환당국에서는 우리나라 세관에 신고 돼있는 액수만큼만 매출채권, 해외 외화 매출채권이 입금되면, 뭐, 문제를 왜 삼겠습니까? 신고된 액수만큼 들어왔는데. 그죠? 그런데 처음부터 신고된 액수를 조금만 신고하는 거죠. 나쁜 사람들이기 때문에 10개의 액수를 다 받아서 10억을 신고를 해야 되는데 10개 중에서 2개만 돈을 받고 8개는 ‘우리가 불량품 보충용으로 보내는 거다’ 2억 원어치만 돈 받고 8억 원어치는 안 받는 거니까, 그렇게 알거라.. 라고 신고를 하면 이제 2억 원어치의 결제대금이 되는 거죠.
5258
Q/ 그런 다음에 현지에 갑니다. 현지에 가서 나쁜 수입자에게 간 다음에 수입자 당신, 내가 10개 주면서 10개 값 당연히 다 내놔야지. 내가 한국에서 나갈 때는 2개만 돈 받는다고 신고했지만, 여기에서야 10개 다 내놔야지. 라고 나쁜 수입자가 나쁜 수출자에게 얘기하는 겁니다. 나쁜 수입자는 ‘당신 말이 맞다. 10개 값 다 주마’ 10억을 준단 말입니다. 그런 다음에 한국에다가는 ‘자, 당신 2억 원어치만 입금하는 걸로 처리해. 8억 원어치는 내놔’해서 8억 원은 빼가지고 빼돌리고. 2억 원은 정확히 신고해서 신고한 만큼 국내에 입금되게 만들었다는 거죠. 저는 국내에 있는 외환당국이나 한국은행이나 또는 뭐, 국세청이라든지, 관세청 등에 갖고 가도 아무 문제가 없죠. 왜. 처음 신고한 만큼 정확히 입금이 됐으니까요. 자, 이런 게 가능 하려면 현지에서의 입금 처리 과정이 국내에서는 객관적으로 확인할 수 없는 방식으로 이뤄져야 하거든요. 근데 CD거래가 만약에 당초 소박한 개념대로 물건이 도착하면 현금이나 현금 등가분을 제공하는 방식이었다. 라면 이런 나쁜 거래에서 악용될 수 있는 여지가 있다 라고 판단이 되는 거죠. 근데 지금 그런 게 아니란 말씀이죠?
5411
강/ 그렇죠. 그렇게 하려고 한다면 CD로 신고 안 하겠죠. 그렇게 CD로 신고해놓고, 송금 받거나 입금 받진 않을 거구요. 그쪽도 마찬가지로. 그쪽도 외환당국이 있지 않습니까? 세무당국이 있고, 자기들도 매입 잡은 금액만큼은 신고를 해야 할 거구요. 그 매입 잡은 금액만큼 에 대해서 돈이 나갈 거 아닙니까? 그쪽도 마찬가지로 세관당국이나 세무당국의 모니터링을 받는데 과연 그 많은 금액을 그렇게 할 수 있겠느냐? 상식적으로 상식 선에서 생각하시면 될 것 같습니다. 입금증으로 확인 되니까.. (필자 주: 이중 송장으로 처리하면 상대방의 세무당국이나 세관당국은 알 수가 없다)
C0019 앉아있는 직원들, 기자들 SK. FS
C0020 앉아있는 직원들, 기자들 SK. TS
(Q/기간을 보시면은 뭐 4월 1일부터 4월 15일까지 영국 현지법인에 서 수입한 ( )를 일제히 다 송금해라 해서 모아서 송금을 한다 라던지 ..)
C0021
5552
Q/ 이를테면, 수출신고번호 내지는 뭐, 삼성 내부에서 활용하시는 뭐, PO번호라든지, 뭐 그런 번호를 기준으로 송금을 매기는 것인지...그러니까 송금을 할 때마다 이 송금의 명목은 이것이다 라고 표시하는 그 ‘이것’이 무엇인지 궁금하거든요.
강/ 킷값인지...아마..계약서나 인보이스 번호의 형태로 돼있을 겁니다...(Q/인보이스 번호요?) 인보이스 번호나 PO나...
임/ 그거는 입금증을 보고 확인을 좀 해봐야 할 것 같습니다.
Q2/ 현지에서 보내온 입금증인가요?
강,임/ 은행을 통해...은행에서...어차피 은행으로 들어오니까..
5626
Q2/ 한국에 있는 은행을 통해서 그 당시 현지에서 보내온 돈이.. 인제 그 내역을 여기 한국에 있는 은행을 통해서 입금증을 확인한다고..(임부장/ 그렇죠)
임/ 저희들은...(Q/ 송금자도 찍혀있겠죠?) 뭐, 당연히 찍혀 있겠죠. 저도 아직 메일 온 것에 대해서 보지 못했습니다만... Open Account 같은 경우에는 기간을 정해서 합니다. 매일 건건이 받는 게 아니고요. 기간을 정해서 받는 걸로 알고 있고, 세부 내역은 법인이나 경리 쪽에 들어가면 한 건 한 건 확인은 다 가능할 것으로 봅니다.
5700
Q/ 그 오픈 어카운트라는게 삼성전자 본사가 개설해놓고 있는 계좌를 말씀하시는 건가요? 개념이 어떻게 되는 거죠?
임/ 서로 송금방식입니다. 서로 신용거래가 있는 계약에 의해서...... 우리 그러면 요 물건을 선적하면 20일 뒤에 송금하기로 하자. 서로 약속입니다. 요즘 중소기업들도 그렇고 웬만한 기업들은 신용장 개설을 하지 않거든요. 왜냐면 개설비용이라든지 자꾸 절감하기 위해서 T/T나 아니면, 이런 송금방식을 요즘 많이 쓰고 있습니다. 아직 책에는 보면 뭐, 신용장 얘기만 나오고 그러는데 서로 신용이 있는 회사 간의 거래는 오픈 어카운드. 이런 부분들, 송금방식을 많이 씁니다. 그게 단지 이제 신용이 없으면 선수금을 받는 T/T로 하거나, 그런 거고, 신용이 있으면 사후에 서로 거래하고 있습니다. 또 수입도 다 그렇게 하고 있습니다. 수출뿐만 아니라,
(필자 주: 물건을 선적하면 20일 뒤에 송금하기로 하자라고 하는 말은 사실이 아니다. 아래 그림은 2005년8월17일에 선적한 물품에 대한 입금증명원이라면서 강정대 부장이 재판에 제출한 것인데, 2005년9월30일에 입금되었다고 되어 있다. 시티은행이 거짓 증명원을 발급했던지 아니면 임 부장이 거짓말하고 있는 것이다.)
5758
Q/ 이를테면, 만약 킷값이라고 하는 것이 수출신고번호일수도 있고 인보이스번호일수도 있고, PO번호일수도 있는데요. 그거는 뭐 확인할 수 있는 거니까, 그거를 제가 임의로 불러들여서 그때그때마다 확인되면, 다 입금액수는 바로 바로 알 수 있는 거죠?
임/ 얘 뭐, 경 쪽에서 확인하면 다 확인 가능하리라고 봅니다.
C0022 강정대와 다른 직원 SK
5846
남/ 여기하고 시차가 다른 해외 뭐 이런 경우..
Q2/ 해외에 이미 지난주에 요청은 다 해놓은 상태죠?
남/ 그때가 휴일 전이었죠.
Q2/ 제가 여쭤본 때가 목요일이었죠? 다른 나라들은 다 평일일 텐데..
남/ 아 그 현지에다가요? (Q2/네. ) 현지에다가 그때 제가 얘기를 안 했어요. 그때 연락 안하고 그 뒤에 제가 직접 연락을 한 게 아니라 금융 쪽에..그런데 우리들만 있으면 휴일도 다 근무가 가능한데 현지인들이잖아요. 현지인들을 휴일을 칼같이 하지 않습니까? 절대 휴일 날 안 나온다고요 걔네가.
C0023
5950
강/ 입금은 송금의뢰자가 은행에 가서 내가 어느 나라 어느 누구한테 얼마를 보내야 되겠다고 하는... ‘외환을 산다’고 그러지 않습니까? (Q/ 그렇죠. 증빙자료를 내야겠죠.) 네. 그러면 그쪽에서도 인보이스를 가져가서 외환을 사서 걔네들도 이제, 그쪽 나라도 외환이 있으니까, ‘야, 이게 왜 나가는 거냐.’‘아, 내가 수입한 수입대금 얼마가 나가는 거다.’ 그러면 그것도 어떤 계약서 넘버... 넘버를 해서 그러면 그쪽 은행하고.. 코러스 뱅크라 그러는데 은행간 계약이 돼있는 우리 국내은행 쪽에다가 계좌이체방식으로.. 은행도 정산을 해야 할 것 아닙니까? 실물이 왔다 갔다 하는 게 아니니까.
0032 강/ 그럼 이건 수입국에 있는 누가 수출국에 있는 모에게 무슨 원인을 이유로 해서 돈이 얼마만큼 나간다. 그걸 이제 한국 쪽에 보내주면 한국 쪽의 외환은행은 아 이게 삼성전자의 수출대금이구나. 어떤 계약 건이구나!. 그럼 은행에서도 통보가 오죠. 야 삼성전자 수출대금 입금됐다. 지금은 다 전산으로 연결돼있지만, 그럼 이제 우린 그걸 가지고 어떤 건인지 확인하고, 외상매출 채권 잡아놨으니까, 그걸 또 변제를 해야 될 것 아닙니까. 그거 다 해서 클리어 시키는 거죠. 그렇기 때문에 아까 말씀하신 그런 일들은 일어날 수도 없고, 또 충분히 설명이 가능하다고 봅니다.
C0024 PC확인하느라 왔다 갔다 하는 직원 SK
C0025 노트북 확인중인 직원SK. TS
C0026 앉아있는 강정대 SK. TS
C0027 노트북 확인중인 직원 SK. TS
C0028 노트북 확인중인 직원들 SK. FS
C0029 회의실에 앉아있는 사람들 전체 모습 SK
C0030 노트북 확인중인 직원 SK. TS
C0032 노트북 확인중인 직원들 SK. TS
C0033 앉아있는 본부장과 직원 SK
C0034 앉아있는 본부장과 직원 SK
C0035 정수영기자 얼굴 SK. TS
C0036 임부장 찾는 직원 SK
C0037 자료 SK. 자료 확인 중인 기자와 직원
C0038 PPT로 떠있는 자료 보는 SK. 자료TS
0853
강/ ...7월 21일 날 별단 예금이라고 해갖고 외환은행에다가 별단 예치금액이라고 해서 계정이 들어오거든요. 외화가 송금 들어오면 은행에서 자기가 계좌를 잡아야 되는데 못 잡으면 별단 계좌 금액을 잡습니다. 잡고..거래은행은 우리은행이고요. ()의 건은 아까 말씀 드렸다시피 은행 간끼리 reference number를 주고받는 거고요. 관리번호라는 게 뭐냐 면 LC번호라 그래서 우리나라에서 말하는 PO번호입니다. 외환금은 이제 T/T로 들어와 있고요.
Q/ 네. payer name이 뭐죠? (끊김)
C0039
자료 PAYER NAME SK. TS
강/ 수입자겠죠. 돈 보내는 송금자.
C0040
자료 PPT SK
C0041 자료 PPT SK
Q/ 입금금액이 어떻게 되죠?
남/ 192,000유로인 것 같은데요.
다른 남/ 192,360,00유로.
Q/ 그러면은 CURR번호 하나가 수출신고는 19건으로 쪼개 잡아도 될 수 있는 거죠?
남/ 네. 그렇습니다.
C0042
1115
Q/ 그러니까 모든 입금액 아니다.. PO를 기반으로 하는 거죠? 어떻습니까?
남/ 예. 맞습니다. 영업적으로 말씀을 드리면 거래상 입장에서는 내가 구매하고 싶은 물량을 conform하는 게 PO라는 형식이거든요. 그러면서 대금도 자연히 PO랑 매칭이 되게 되어있습니다. 근데 이제 수출신고라고 하는 것은 우리가 전문적인 용어로 PO구성이라고 해서 출. 하 의뢰를 할 때 공장에서는 해당 PO에서는 여러 가지 해당 PO를 쪼갤 수가 있죠.
1149
남/ 나 백만 개 사겠다 하고 한PO를 줄 수도 있으니까. 그런데 생산을 해서 수출신고 할 때, 나갈 때는 만개, 십만 개, 이렇게 쪼개질 수밖에 없는 사항이니까 일 대 다 대응이 될 수 있죠. PO하고 수출신고서는. 그러나 PO하고 대금은 일대일 매칭이라고 보셔도 됩니다.
1201
남/ 다만 한 기업에서 백만 개라는 PO를 줬다 할지라도 그거를 자기네들이 대금이 ‘야 대금을 한꺼번에는 못 주겠으니 10불씩 대금을 넣을 때 마다 너네가 대금을 확인하고 실어다오’이렇게 얘기할 수는 있죠 현실적으로. 다만 PO당 대금은 일대일 매칭이 된다 라고 보셔도 됩니다.
1227
Q/ 거의 대부분의 경우는 송금 한 번이 PO 한 번에 대한 것이잖아요.
남/ 예. 그렇게 이해하시면 되고 다만 예외사항은 PO는 6개월이고 3개월이고 long term의 큰 물량의 표를 하나 냈을 경우에는 약간 payment는 쪼개서 들어올 수도 있다.
1244
Q/ 그럼 제가 질문을 이렇게 드려야 되겠군요. 그러니까 이를테면 무상거래가 지나치게 많이. 그러니까 제가 봤을 때 지나치게 많이 차지하고 있는 이를테면 뭐 300개를 수출하는데 299개가 무상제품으로 한 개만 유상제품이고..그런 거 한 개의 수출 신고가 있다고 해서 그걸 가지고 결제하는 것은 아니고 그 수출신고가 포함되어있는 표에 물려있는 수출신고가 10건이 될 수도 있고 20건이 될 수도 있는데..
1377
Q/ 그걸 다 모아서 PO에 대해서 결제를 한다. 그리고 결제 금액이 그 PO에 물려있는 수출신고상의 결제금액 합과 일치하는 여부를 봐야 되겠죠?
강/ 그렇게 보시면 됩니다.
남/ 제가 설명 드린 거를 제대로 이해하신 정리판이에요.
C0043 자료 PPT SK
Q/ 하나하나 체크를 해서 보여주신 게 아니기 때문에 이걸 보여주신다고 해서 제가 뭐 확인할 수 있는 건 아니잖아요. 이게 CG라는 것이 은행을 통하여 이루어지고 있다 이런..
C0044 관리번호(L/C번호) 형광펜 부분 SK. TS
C0045 수출대금채권 매입 신청서SK. TS
강/ 저거는 이제 입금 일하고 판매기록을 보면 수출 신고일을 보면 수출신고일이 앞서겠죠?
Q/ 수출신고일은 2004년 6월 26일이네요.
강/ 10인데?
C0046 수출대금채권 매입 신청서SK.TS
강/ 입금일이 언제지? 좀 내려보시죠.
Q/ 이 자료는 뭐 우리은행이 만든 겁니까?
강/ 우리은행 전산부.. 밑에 내려 보시면 매입일 2004년 6월 30일 날. 3십4만4천유로가 들어왔는데요. 통관일자는 6월 26일 날 통관 되가지고 그 후에 이제 6월 달에..6월 30일날 돈이 입금됩니다.
Q/ 본사, 지사 간 거래입니까?
강/ 네. 본, 지사 간 거래입니다. 저거는 이제 외국환 거래법에 따라서 ( )에 따라서 은행에 ( 갚더라고요. )
C0047 강정대 모습, 자료 SK.
1703
Q/ 계약 상대방 말고 입금을 한 입금자가 나와 있나요? 그러니까 저 돈을 입금한 사람이 이 사람입니다.. 라고 표시가 있습니까?
강/ 저거는 법인하고 본, 지사 간 거래이기 때문에 소비자가 송금자가 ( 법인으로 가 있는 거죠. )
1724
Q/ 그게 무슨 말씀이죠?
강/ 그러니까 입금자라고 말씀 하시는 게 개인이 보내는 게 아니고 법인이 송금할 때 법인이 들어가는 거 에요 법인명이
Q/ 그러니까 보내는 사람의 법인이지 않습니까? 그..보내는 법인이 어디 나와 있습니까?
남/ SEUK 계약청구..
Q/ 그 아까 TT하고 이거하고 모양이 좀 다른 것 같은데요? 왜냐하면 제가 지금 궁금한 것은 계약상대방이라고 하는 것은 이 입금이 발생하게 된 근거가 수출품을 사들이는 매입자가 있었고, 그 계약 때문에 이 입금액이 발생하는 것이다 라는 것을 설명하는 걸로 보고 있는데 아까 TT거래 같은 경우에 ( payer name )이 써있지 않습니까? 그렇죠?
1810
강/ 현재 외환거래법에 나와 있는 (외환 은행 땅)에 분류되는데 외환이라고 하는 것은 저것 또한 은행입장에서 보면 적어도 하나의 거래에요. 쟤네 입장에서 보면 매입했단 말이에요 돈을. 외화가 들어온 거를 자기들은 외화를 사고 매입을 하고 원화를 돌려주는 거란 말이에요.
1829
강/ 그거를 이제 외화가 입금 된 거를 자기들이 샀다 라고 하는 것을 보여주는 전표거든요. 은행의 전표거든요 저게. 저희 입장에서 보면은 외화를 3십4만 유로에 대해서 샀다. 산 근거는 뭐냐. 위에 그 수출되어서 들어 온 거다. 들어온 것을 은행에서 샀다 이것을 은행에서.
1846
Q/ 그러니까 제 질문의 핵심은 TT거래에서는 payer라는 표시가 있어서 돈을 넣은 사람이 이 사람입니다 하는 표시가 나오거든요? 그런데 여기서는 그 표시가 어디 있는지 잘 못 찾겠어요.
강/ 그거는 은행 쪽에 한번 물어보시는 게 좋으실 것 같은데.. 이거는
Q/ 제 말은 이것도 TT데이터 아닙니까 그렇죠?
강/ 예.
다른 남/
이건 CD죠. CD인데.. 이걸 수출 통관할 때는 CD로 나가죠.
1916
Q/ 그걸 몰라서 여쭤보려고 한 건 아니고요. 송금이라는 방식이 돈을 지불한 사람이 돈을 100원 넣었으면은 받는 사람이 100원 받았다. 라는 기록이 나와 있어야 한다 라고 보거든요. 이것도 송금이지 않습니까? 그럼 보낸 사람 A, 받는 사람 B, 액수100원, 이렇게 표시가 되어있어야 된다 라고 생각이 드는데..보낸 사람이 어디에 나와 있죠?
1938
강/ 저건 다른 형태로 아마 은행에서..
다른 남/ 잠깐만 이건 저거 같은데..그게 아니라 이거를 보게 되면 이건 NEGO 한 거 아닙니까. NEGO를 했다는 얘기는 현재로써는 우리 법인에서 아직 송금을 한 게 아니라 우리가 은행에다 NEGO 를 한 거 아니에요? NEGO를 하려고 하는 건 예를 들면..(강/채권을 팔았다는 얘기죠? ) 그렇죠. 채권을 팔았다는 얘기이기 때문에 여기서 은행에서 여기 부분에 매입채권이라고 되어 있잖아요. 매입채권 invoice에요 우리은행에서.
2021
Q/ 그러니까 매입 채권이라는 거는 누가 누구한테 매입한 채권이라는 거에요?
강/ 아 수출했던 수출채권을 은행에서 미리 파는 거 에요. 은행입장에서는 (대부입장 )이나 다름없죠.
Q/ 그러니까 이런 거네요. 삼성 headquarter본사가 현지 법인에다가 100만 원어치를 팔았단 말입니다. 그 채권을 가지고 있죠? 그 채권을 우리한테 판 거죠. 은행은 삼성전자 본사가 채권을 가지고 있다가 현지 법인에 가서‘야 너네가 본사에 내어줄 돈을 우리한테 갚아라’라고 해서 돈 받을 수 있고 뭐 이런 거래 아니에요?
강/ 그렇죠.
2100
Q/ 이거는 그 삼성전자 본사로부터 해당 채권을 은행에서 샀다 그 뜻인 거죠? (강/네. ) 다시 말해가지고 삼성전자의 현지법인이 삼성전자 본사에다가 돈 얼마를 송금해줬다 기록은 안 했죠?
강/ 그렇죠.
Q/ 제가 여쭤 본거는 기록이 안 나오는 건데요.
강/ 그러니까 입금 됐다 라고 하는 은행의 다른 원장을 보면 입금된 내역을 알 수 있어요.
Q/ 그러니까 이거는 어떻게 보면은.. (끊김)
C0048 지사, 타사 거래, CD 및 TT 확인 요청 건 자료 SK
2200 Q2/ 이쪽은 다 TT아니에요?
강/ 이쪽도 마찬가지에요.
Q/ 그러니까 채권 가지고 있으니 사 주십시오 하고 은행에 주면은 은행이 그래 너네 채권도 살게. 그건 기본이죠?
강/ 아 그건 원장이 다른 게 또 있을 거에요.
Q/ 지금 말씀 드린 건 지금 모자라 말씀 드린 겁니다. 제가 처음에 나쁜 사람들의 거래에 관해서 설명 드렸을 때 품었던 궁굼증은..나쁜 수입자가 나쁜 수출자에게 ‘당신네가 한국에서 수출할 때 신고했던 10개 중에 2개만큼만 주고 8개만큼은 그냥 적당히 빠져줄 테니까 네가 알아서 가져라. 라고 했는지 안 했는지에 대한 자료를 보고 싶었다는 건데 그거를 한국에 와가지고 수입, 수출자가 내가 2개만큼 갖고 있으니까 2개 만큼..(끊김)
C0049
2301 강/ 그 기록은 맞는데요. 우리가 수출 채권을 가지고 뭐 융자도 일으키고 대금을 회수하는 방법은 우리가 정확한 NEGO 할 때는 뭐를 먹냐 면 NEGO 한 것 만큼 수수료를 떼지 않습니까? 왜냐하면 그걸로 장사를 하고 있으니까. 그럼 우리가 이만큼 수출을 했다고 하고 입금 될 건이 있기 때문에 얘네들은 그거에 근거해서 일정 선불 이자를 띠고 수수료를 띠고, 우리한테 차액을 원화로 준 단 말이에요. 그걸 받으면 끝나는 거 에요.
2330
강/ 그러면 이제 부도가 났다. 부도가 났다라고 한다면 은행이 우리한테 (이자 상한) 청구를 하겠죠. 부도가 안 났으면 저건 이제 이쪽에 입금됐으면 clearing되는 거에요. 저것도 사실 입금 증빙으로 활용이 되요. 외환거래법상하고 되는데..(Q2/우리가 필요한 거는 저게 아니니까.. ) 자, 그러면은 이제 입금증을 받아보다 되니까 급하게 준비하다 보니까 급하게 준비하다 보니까 그렇게 됐는데 그거는 다른 원장에 보면 있을 겁니다.
2353
강/ 그거는 직접 가지고 가셔서 은행에 가셔서 ‘야 그거 입금 됐냐 안됐냐, 부도 됐냐 안 됐냐’ 물어보시면 금방 확인이 되는 거니까 그건 제가 볼 때는 크게 문제될 것 같진 않으니까..
2404
Q/ 제 말씀 취지를 잘 아실 겁니다. 제가
말씀 드린 취지는 은행과 본사 간에 어떻게.. 정해진 매출의 행위를 놓고 거래한 거에 대한 행위는 얼마든지
낼 수 있습니다. 제가 지금 가장 의심스러워하는 부분은 현지입니다 현지. 현지에서 여기서 10개를 수출하면서 2개만 정상상으로 신고해놓고 ( )를 안 받는다고 신고했단 말입니까? 현지에서 수입 신고할 때 10개를 다 돈 내고 사온다고 신고할 수도
있고 아닐 수도 있는 거죠. 그건 뭐 알 수 없는 거 아닙니까? 그렇지
않습니까?
2440
Q/ 그러면 현지의 현지 법인이 10개를 물건을 받아왔어요. 신고를 어떻게 했는지 간에. 그런 다음에 한국의 은행에 와서 ‘야 우리.. 너희 뭐 본사 가니까 두 개 이상 사갔다며? 반 내놔’‘어? 그래 두 개 줄게’하고 두 개 준단 말입니다. 그러니까 남은 8개가 ( )했는지 어떻게 압니까?
강/ 저기를 보면 은행에서..
Q/ 제 말씀의 취지는 아시죠? 그러니까 제 말씀의 취지는 두 개만큼의 값을 한 개는 은행에 가서 달라고 했을 때 준단 말입니다? 그죠? 그러면 나머지 8개 값에 대해서는..(끊김)
(필자 주: 강정대 부장, 거짓말하느라 수고 많았습니다. 정말이지 재판이 한번만 더 열렸으면 좋겠다)