후원금 파이 떨어져나가서 지들끼리 물어뜯는거야 그렇다 하는데 님은 일반인으로는 보기힘든 증오심을 가지고 계시네요.청담동 술자리가 증명이 안되서 뭐 어떻게 됐는데요.민주진영을 말아먹었어요? 한동훈을 대권주자1위로 만들었어요?지지율 폭등시켰나요? 아직 결론이 안난 사안을 한동훈 본인이 물어뜯고 있는것도 아니고 지령받는거 마냥 이거 확실하게 증명 못했다고 진짜 아주 저주를 퍼붓고 증오하고 조롱하고 정천수,김용민,김두일 그들이 한몸되서 더탐사 공격하고 경영권 분쟁하고 이런거야 뭐 법적인 부분이고 양쪽말 다르니 어느쪽 지지할 수 있다고 보는데 더탐사가 보도한게 몇가진데 기레기 소리를 들어야 되는건지 방구석에서 위험부담없이 뉴스 받아먹고 편하게 낄낄대고 조롱하고 대중들하고 소통하는 방송도 다 필요는 하지만 능동적으로 최전선에서 싸우는 사람을 기레기? 님의 글과 표현은 마치 더탐사 때문에 금전 손실이라도 본 거 아닌 이상 이해가 좀 안되요.
@오븐구이 001아 저도 더탐사 보도 스타일이 마음에 안든적은 많습니다..종결내는 보도가 아니라 의혹을 터뜨리고 컨트롤 해가는 방식을 번번히 보여줬죠 게다가 방송시간이 쓸데없이 길어서 보기 힘든점 등등 굳이 일주일 내내 방송을 해야 되나 싶기도 했고요. 일주일 내내 방송 하니 헛탕친 취재도 있을거고 실언도 있을건데 그런부분만 찝어서 그렇게 증오받고 폄훼할 기자들이라고 볼 순 없습니다. 가치있는 보도가 압도적으로 많았다고 봅니다.방구석에서 허구헌날 국힘 조롱해봐야 진보 지지자들 딸쳐주는 효과 정도 밖에 안되요.뭐 그것도 필요는 하겠고요 이쪽도 공격적인 언론이 필요하기에 필요한 인물들이라고 보고요. 이재명에 대한 공격은 그냥 있지도 않은 날조고 더탐사는 신빙성있어 보이는 제보나 녹취는 있는겁니다. 님글은 암만봐도 더탐사의 보도가 맘에 안들어서라고는 보기 힘든, 그 선을 넘은 분노에요. 단순 김용민 김두일 정천수를 지지하는 사람이라고도 생각안되요 그것도 넘어보여요
@AndyTimmons사안에 관심이 많으면 많을수록 표현도 잘 다듬어지죠. 그걸 지령받았다고 저한테 말씀하시면, 반대 주장하시는 님도 과하게 더탐사를 옹호하니 더탐사 지령받았다는 말도 나올수가 있는겁니다.
이재명에게 제대로된 근거를 제기하지도 않고 이재명 조폭 금품 수수설이나 윤석열과 한동훈이 술자리에 참석했다고 하는데 같이 참석한 김앤장 변호사도 몰라, 바의 위치도 몰라, 바의 위치를 특정했는데 그 바는 그 지역에도 없어, 주장하던 첼리스트가 그 내용이 거짓이라고 말하니, 그래? 아님 말고... 이런 말하는 더탐사와 김의겸이 국민의힘 김용판과의 차이가 뭘까요.
방송하다가 실수 인정하는 발언을 해놓고는 스모킹건 제시한거도 아니고 연기만 피워대요. 어쩌다 실수 아닙니다. 본인이 취재한 부분에 대해서 책임감이 전혀 없어요.
제 댓글에서 무다구치 렌야 얘기가 나오는데 이놈이 실수를 저질러서 중일전쟁이 일어났고, 무능한 주제에 아군에 승리를 안겨준다고 열심히 노력한 결과는 태평양전쟁에서 일본군 상당수를 싸우지도 못하고 굶겨 죽여 휘발시켜버렸죠.
무능한 아군이 적보다 훨씬 무섭습니다. 본문에 김의겸이 더탐사와 함께 한 똥볼은 이재명에게 도움도 전혀 안됐고요.
@오븐구이 001아니 술자리 보도에 근거가 된 건 일반이 알수없는 첼리스트의 말과 이세창과의 통화에서 인정한 녹취를 근거로 보도했고 증명이 안된채로 아직 종결은 나지 않았는데 이미 정치에 관심많은 대중들 사이에서도 거론이 안되는 사안을 님은 계속 거론하시고 있거든요? 이게 조만간 허위로 결론 낼거라는 소문이 있던데 더탐사 깔려고 미리 불 지펴놓은시는건가요? 김의겸이 무능한건 맞는데 이 사안 보도는 충분히 하고도 남는 소재였다고 보고요. 글을보니 더탐사만 죽인다면 한동훈 편에도 서시겠네요.
@AndyTimmons자꾸 본인은 더탐사의 보도에 문제가 있다라는 주장을 하시는것처럼 보이게 말씀은 하시는데 그렇게 보이지가 않는다니까요 ㅎㅎ 아니 증명에 실패했다손 쳐도 그게 그냥 방구석에서 갑자기 날조해서 한것도 아니고 제보를 받아서 세상쓰레기 같은 놈들에 대해 의혹제기를 한걸 가지고 완벽하게 증명 못했다는 이유로 이런 식으로 공격하는게 정상으로 보일까요. 누가봐도 후원금 싸움에서 특정 유튜버 편 아니면 한동훈 쪽으로까지도 보이잖아요. 아 참고로 저는 정천수가 미국으로 튀고 후원금 문제 생겼을때 이런 사람이라면 미래에 줄리쪽에 붙겠구나 예상을 해보긴 했었어요.
@AndyTimmons그 챌리스트가 내밀한 얘기가 나오는 술지리에 침석한 정황은 있어도 윤석열이 한동훈과 김앤장 변호사가 참석한 직접 증거가 전혀 안되요.
주장한 사람이 증명을 해야죠. 심지어는 챌리스트가 그 주장이 거짓이라고 밝혔는데 그 챌리스트가 주장하는게 사실은 맞았다고 증명하려면 더탐사와 김의겸이 추가적인 주장을 확보하거나 CCTV라도 내야죠. 정작 보도하고 국감에서 틀었던 당사자인 더탐사와 김의겸은 그게 사실인지도 모르겠다고 하는 마당에 신도들은 그게 사실이라고 고집 피우는 이유를 모르겠네요.
그런 무책임한 소리를 해대는 사람들이 민주진영측의 신뢰를 갉아먹는겁니다.
그런식이면 이재명이 유동규에게 대장동에서 나온 수익금으로 돈받았다는 증언이 있으니까 그 증언들도 사실이라는 주장인가요? 그거랑 뭔 차이가 있습니까?
주장이 사실이 되려면 증거가 있어야 합니다.
그 청담동 술자리 의혹은 더 많은 증거를 수집하고 빼박일때 발표하거나, 가치가 없으면 챌리스트가 정치권의 내밀한 사정을 잘 아는데 이런 얘기 들었다 장도로 끝날 일입니다. 뒷받침하는 증거도 없으면 보도가치가 전혀 없어요.
@오븐구이 001그러니까 제가 위에서도 썼지만 더탐사의 마음에 안드는 보도 방식인겁니다.강진구는 이걸 기소당해서 진흙탕으로 만들려고 한건데 김의겸이 찌질하게 찌그러지고 그냥 언론은 뭉개면서 잠수시켜버린거죠. 일단은 실패한거고 대부분은 깨름칙하게 된 거지만 그렇다고 해서 님처럼 기레기취급에 욕설까지 받을 이유는 없다는 겁니다. 예 완벽하게 했으면 좋았겠죠.더탐사의 방식은 실패했지만 그게 방구석에서 안전하게 입터는 유튜버들따위한테 조롱받을건 아니라는거에요. 나도 마음에는 안들었지만 이런 공격적인 모습도 때때로 필요하다고 보니까요 그래도 계속 하세요.어차피 평행선이니까...
더탐사 내부 문재는 몰라도 됩니다만
진보진영의 대표 언론사라 자처하는 더탐사가 기레기ㅠ집단이 되는 일에는 이런 일이 있었다는거 정도로만 아셔도 될겁니다. 결국 <돈>문제죠.
한줄 요약하면 돈 20억원 현 대표였던 강진구가 갖고 싶어서 전 대표를 쫒아냈고, 이게 법원에서 전대표 몰아낸게 부당하다고 판결이 나와서 거꾸로 이번엔 돈 20억 빼앗기거나 물어주기 싫어 다시 사무실 차렸다.
이거죠.
한동훈 몰아붙이지도 못했습니다. 거꾸로 조롱당하는 형국입니다. 뭐 본인 집까지 처들어온건 열받겠지먄요.
@오븐구이 001 근데 그 20억을 강진구가 자기 계좌에 넣었나요? 언론사 운영자금아니에요?
@하워드슐츠 그 사용한 내역을 공개하라며 임시주총 열고 기존 이사진들 해임시켰죠.
그러니까 사용내역 공개하면 됩니다.
@오븐구이 001 법원에서 공개하라고했습니까?
@하워드슐츠 법원 판결은 자본금을 원상복구하고 회사명도 원래대로 해놓으라고 판결했습니다.
그리고 과거 이사진에 의해서 가로막힌 주주총회를 전혀 하지도 않고 있으니까요.
현재 상법상 반드시 하는 주주회계 정보 열람을 과거 이사진들은 허용안했습니다. 철저하게 비공개중이죠.
이제 공개되겠죠.
@오븐구이 001 법원에서 하라는대로 하고 있는데 뭐가 문젭니까 그럼? 법원에서 하라고 안한걸 할 의무는 없잖아요 계좌를 왜 공개해요?
@하워드슐츠 ?????
주주회계 정보열람은 의무사항입니다.
법원 명령과는 상관없는 일입니다.
@오븐구이 001 의무면 또 강제시키겠죠 안할수있나요? 좀 기다리세요 첨예한 입장대립속에서 뭐가 그리 급하세요? 한동훈도 청담동 뭉개잖아요 아니에요?
@하워드슐츠 급할꺼 없습니다.
2년동안 안한거 이제서야 빤스런 한거니까요.
나는 가만히 있는데 급해보이는건 님이네요.
@오븐구이 001 네 전 한동훈 청담동술자리 참석여부 급해요 증거인멸할까봐요 님은 청담동이 급하실까요,
아님 의무도 없는 계좌까는게 급하신가요?
@하워드슐츠 솔직히 관심은 별로 없습니다.
기레기가 된 더참사와 김의겸에 대한 이면을 다시한번 총정리한게 이 글이니까요.
주주회계 정보열람은 반드시 공개해야 하는건데 아무 의무사항이 없다는건 뭔...
돼지목사 평화나무도 공개하는 회계인데요.
@오븐구이 001 헐 대통령과 법무장관이 일개 로펌변호사들과 야밤에 술자리한게 관심이 없다고요? 놀랍네요 ㅎㄷㄷ 저 향응은 사안에따라 탄핵사유도 될수있습니다. 님 정치성향 음 알것같네요 더탐사가 절차상하자가 있을뿐 옳은것 같네요
@하워드슐츠 중대한 탄핵사유에 대한걸 제대로된 검증도 안하고 방영하다가 난 사실 모르는 일이라고 취재한 강진구가!말했는데 관심이 가겠습니까?
그 중요한 일을 왜 그딴식으로 처리했데요?
@오븐구이 001 언론이 사법기관인가요? 녹취가 시간장소 인적상황이 분명한데 보도안하나요? 인식 놀라우시네요
@하워드슐츠 언론은 검증 제대로 안해도 되고, 사법부만 검증 제대로 하는게 맞는건가여?
언론이 검증을 똑바로 못하고 방송해서 조회수나 시청률 장사하면 그게 기레기지.
@오븐구이 001 중간에 첼리스트가 말바꾼건데요?
@하워드슐츠 더탐사가 신인가요? 추후일까지 예상해서 보도하나요?
@하워드슐츠 첼리스트가 그 주장이 거짓이라고 철회했으니 더 따질 이유도 없습니다. 따지고 싶으면 더탐사가 추가증거 내놓으시던가요.
증거도 내놓지도 얺고 그 술자리가 실제 있었는지 나는 모른다고 강진구가 그렇게 말했는데 끝이죠.
술자리 청담동 바로 특정된 카페 주인이 강진구에게 소송해서 게시 유튜브 내용 삭제안하면 500만원씩 키페주인에게 물어내라고 이미 법원에서 판결 났습니다.
서울중앙지법 민사합의50부(재판장 박범석)는 “이 사건 방송은 그 내용이 진실이 아니거나 진실이라고 인정할 만한 합리적이고도 타당한 근거가 없이 한 언론보도라고 판단된다”라고 말하면서요.
@오븐구이 001 이미 녹음을 해놓고 아니라고 하는걸 믿으시는군요 님 차단할께요 너무 쓸데없는말이 길어요 의미도 없어요
@하워드슐츠
후원금 파이 떨어져나가서 지들끼리 물어뜯는거야 그렇다 하는데
님은 일반인으로는 보기힘든 증오심을 가지고 계시네요.청담동 술자리가 증명이 안되서 뭐 어떻게 됐는데요.민주진영을 말아먹었어요? 한동훈을 대권주자1위로 만들었어요?지지율 폭등시켰나요?
아직 결론이 안난 사안을 한동훈 본인이 물어뜯고 있는것도 아니고 지령받는거 마냥 이거 확실하게 증명 못했다고 진짜 아주 저주를 퍼붓고 증오하고 조롱하고
정천수,김용민,김두일 그들이 한몸되서 더탐사 공격하고 경영권 분쟁하고 이런거야 뭐 법적인 부분이고 양쪽말 다르니 어느쪽 지지할 수 있다고 보는데
더탐사가 보도한게 몇가진데 기레기 소리를 들어야 되는건지
방구석에서 위험부담없이 뉴스 받아먹고 편하게 낄낄대고 조롱하고 대중들하고 소통하는 방송도 다 필요는 하지만
능동적으로 최전선에서 싸우는 사람을 기레기?
님의 글과 표현은 마치 더탐사 때문에 금전 손실이라도 본 거 아닌 이상 이해가 좀 안되요.
네, 더탐사가 허위보도를 해놓고는 발뺌한게 한두반이 아니죠.
창담동 술자리 의혹제기를 본인들이 해놓고는 사실은 그 술자리가 실제 있었는지 모른다고 말했습니다
IAEA와 일본정부가 결탁하여 일본에게 100만 유로의 뇌물을 받았다고 주장하는 방송 해놓고는 100만유로를 뇌물로 건냈다는 대화록이 진실인지는 알수없다고 지들이 주장한거 지들이 부정했습니다.
부산 일광면에서 굥이 식사했던 일광식당이 일광조계종이라는 사이비와 연관됐다는 소리를 했고 굥측근이 그와 연관됐다는 소리를 해댔죠. 죄다 가짜였습니다.
민주진영쪽 사람들이 듣고 싶어하는 말만 해놓고는 신빙성이 전혀없는 보도만 해대는 더탐사에 대해서 적개심을 가지는게 일반인이 아니고 관계자라는 소리야 말고 근거가 없는게 아닌가 싶네요.
능동적으로 잘싸워야지. 이재명 조폭 연루설 주장한 김용판과 다를바없는 소리를 해대고 국회의원이 그에 맞춰서 헛소리나 해대면 그 의원과 언론사가 유능한 언론사이고 민주당이나 민주진영에 도움이 되는 언론사인가요?
이렇게 되묻고 싶네요.
이게 기레기죠.
저런 허무맹랑한 소리를 해대는 유튜버들을 전선에서 최선을 다해 싸웠다고 옹호할 필요 없습니다.
@오븐구이 001 아 저도 더탐사 보도 스타일이 마음에 안든적은 많습니다..종결내는 보도가 아니라 의혹을 터뜨리고 컨트롤 해가는 방식을 번번히 보여줬죠
게다가 방송시간이 쓸데없이 길어서 보기 힘든점 등등 굳이 일주일 내내 방송을 해야 되나 싶기도 했고요.
일주일 내내 방송 하니 헛탕친 취재도 있을거고 실언도 있을건데 그런부분만 찝어서 그렇게 증오받고 폄훼할 기자들이라고 볼 순 없습니다.
가치있는 보도가 압도적으로 많았다고 봅니다.방구석에서 허구헌날 국힘 조롱해봐야 진보 지지자들 딸쳐주는 효과 정도 밖에 안되요.뭐 그것도 필요는 하겠고요
이쪽도 공격적인 언론이 필요하기에 필요한 인물들이라고 보고요.
이재명에 대한 공격은 그냥 있지도 않은 날조고
더탐사는 신빙성있어 보이는 제보나 녹취는 있는겁니다.
님글은 암만봐도 더탐사의 보도가 맘에 안들어서라고는 보기 힘든, 그 선을 넘은 분노에요.
단순 김용민 김두일 정천수를 지지하는 사람이라고도 생각안되요 그것도 넘어보여요
@AndyTimmons 사안에 관심이 많으면 많을수록 표현도 잘 다듬어지죠.
그걸 지령받았다고 저한테 말씀하시면,
반대 주장하시는 님도 과하게 더탐사를 옹호하니 더탐사 지령받았다는 말도 나올수가 있는겁니다.
이재명에게 제대로된 근거를 제기하지도 않고 이재명 조폭 금품 수수설이나
윤석열과 한동훈이 술자리에 참석했다고 하는데 같이 참석한 김앤장 변호사도 몰라, 바의 위치도 몰라, 바의 위치를 특정했는데 그 바는 그 지역에도 없어, 주장하던 첼리스트가 그 내용이 거짓이라고 말하니,
그래? 아님 말고...
이런 말하는 더탐사와 김의겸이 국민의힘 김용판과의 차이가 뭘까요.
방송하다가 실수 인정하는 발언을 해놓고는 스모킹건 제시한거도 아니고 연기만 피워대요.
어쩌다 실수 아닙니다. 본인이 취재한 부분에 대해서 책임감이 전혀 없어요.
제 댓글에서 무다구치 렌야 얘기가 나오는데 이놈이 실수를 저질러서 중일전쟁이 일어났고, 무능한 주제에 아군에 승리를 안겨준다고 열심히 노력한 결과는 태평양전쟁에서 일본군 상당수를 싸우지도 못하고 굶겨 죽여 휘발시켜버렸죠.
무능한 아군이 적보다 훨씬 무섭습니다.
본문에 김의겸이 더탐사와 함께 한 똥볼은 이재명에게 도움도 전혀 안됐고요.
@AndyTimmons 그리고 제 게시물 보면 돼지목사 김용민에 대해서도 대단히 비판적인 입장입니다.
그런 돼지가 더탐사와 다투며 김용민에게 질타가 떨어졌을때만큼은 김용민 편 들수밖에요.
김어준의 뉴스공장도 있고, 뉴스타파 같은 훌륭한 언론이 있는데 언론이 더탐사만 있는거도 아니죠.
더탐사와는 달리 검증을 얼마나 철저하게 합니까.
한두번이면 실수지만 세번 네번을 넘어가며 반복되는 일은 의도적인 트롤이고, 다섯번 여섯번 넘어가면 무다구치 렌야죠.
@오븐구이 001 아니 술자리 보도에 근거가 된 건 일반이 알수없는 첼리스트의 말과 이세창과의 통화에서 인정한 녹취를 근거로 보도했고 증명이 안된채로 아직 종결은 나지 않았는데
이미 정치에 관심많은 대중들 사이에서도 거론이 안되는 사안을 님은 계속 거론하시고 있거든요?
이게 조만간 허위로 결론 낼거라는 소문이 있던데 더탐사 깔려고 미리 불 지펴놓은시는건가요?
김의겸이 무능한건 맞는데 이 사안 보도는 충분히 하고도 남는 소재였다고 보고요.
글을보니 더탐사만 죽인다면 한동훈 편에도 서시겠네요.
@AndyTimmons 자꾸 본인은 더탐사의 보도에 문제가 있다라는 주장을 하시는것처럼 보이게 말씀은 하시는데
그렇게 보이지가 않는다니까요 ㅎㅎ
아니 증명에 실패했다손 쳐도 그게 그냥 방구석에서 갑자기 날조해서 한것도 아니고 제보를 받아서 세상쓰레기 같은 놈들에 대해 의혹제기를 한걸 가지고
완벽하게 증명 못했다는 이유로 이런 식으로 공격하는게 정상으로 보일까요.
누가봐도 후원금 싸움에서 특정 유튜버 편 아니면 한동훈 쪽으로까지도 보이잖아요.
아 참고로 저는 정천수가 미국으로 튀고 후원금 문제 생겼을때 이런 사람이라면 미래에 줄리쪽에 붙겠구나 예상을 해보긴 했었어요.
@AndyTimmons 그 챌리스트가 내밀한 얘기가 나오는 술지리에 침석한 정황은 있어도 윤석열이 한동훈과 김앤장 변호사가 참석한 직접 증거가 전혀 안되요.
주장한 사람이 증명을 해야죠. 심지어는 챌리스트가 그 주장이 거짓이라고 밝혔는데 그 챌리스트가 주장하는게 사실은 맞았다고 증명하려면 더탐사와 김의겸이 추가적인 주장을 확보하거나 CCTV라도 내야죠.
정작 보도하고 국감에서 틀었던 당사자인 더탐사와 김의겸은 그게 사실인지도 모르겠다고 하는 마당에 신도들은 그게 사실이라고 고집 피우는 이유를 모르겠네요.
그런 무책임한 소리를 해대는 사람들이 민주진영측의 신뢰를 갉아먹는겁니다.
그런식이면 이재명이 유동규에게 대장동에서 나온 수익금으로 돈받았다는 증언이 있으니까 그 증언들도 사실이라는 주장인가요? 그거랑 뭔 차이가 있습니까?
주장이 사실이 되려면 증거가 있어야 합니다.
그 청담동 술자리 의혹은 더 많은 증거를 수집하고 빼박일때 발표하거나, 가치가 없으면 챌리스트가 정치권의 내밀한 사정을 잘 아는데 이런 얘기 들었다 장도로 끝날 일입니다.
뒷받침하는 증거도 없으면 보도가치가 전혀 없어요.
@오븐구이 001 그러니까 제가 위에서도 썼지만 더탐사의 마음에 안드는 보도 방식인겁니다.강진구는 이걸 기소당해서 진흙탕으로 만들려고 한건데 김의겸이 찌질하게 찌그러지고 그냥 언론은 뭉개면서 잠수시켜버린거죠.
일단은 실패한거고 대부분은 깨름칙하게 된 거지만 그렇다고 해서 님처럼 기레기취급에 욕설까지 받을 이유는 없다는 겁니다.
예 완벽하게 했으면 좋았겠죠.더탐사의 방식은 실패했지만 그게 방구석에서 안전하게 입터는 유튜버들따위한테 조롱받을건 아니라는거에요.
나도 마음에는 안들었지만 이런 공격적인 모습도 때때로 필요하다고 보니까요
그래도 계속 하세요.어차피 평행선이니까...
@AndyTimmons 어려운게 아니에요.
김한규, 이소영, 용해인, 이탄희 처럼 의혹제기를 하면서 그 의혹이 사실임을 입증할 근거를 제시하며 상대를 꼼짝못하게 하면 됩니다.
그거를 김의겸이나 더탐사는 하지도 못했습니다. 뉴스타파가 안농운 영수증 검증을 얼마나 꼼꼼히 하는데요. 뉴스타파가 하는걸 왜 더탐사는 못합니까?
실수로 보기엔 너무 자주 일어나는 일인데요.
무능하다고 지적하니 한동훈 편이냐는 소리가 왜 나오는지 모르겠네요.
기레기가 별겁니까? 검증되지도 않은걸 보도하며 아님 말고를 시전하는게 기레기죠.
그게 진영과 뭔 상관이고, 정천수가 후원금 문제 일으켰다고 해서 더탐사가 불법적으로 열린공감 먹어 버린거가 정당화 되는게 아니죠
돈쓴거 세부내역 공개하라
누가 거짓말인지 바로 나올텐데
숨기는 자가 범인이다