<p>연동형을 주장하는 최한욱이라는 사람이 병립형을 주장하는 김어준과 이동형을 상대로 <br>연동형이 좋은지 병립형이 좋은지 토론을 하자는군요. <br>물론 김어준과 이동형은 자신이 없으니까 응하지 않을거라고 생각합니다. </p><p> </p><p>그런데 이에 대해서 아주 잘못된 생각을 가지고 있는 사람들이 있는데 <br>1. 높으신 분들이 잘해주실거다. <br>2. 급이 안 맞으니까 토론할 이유가 없다. <br>3. 그냥 닥치고 김어준과 이동형 말만 들으면 된다. <br>4. 토론을 왜, 해야 하는가? 토론의 결과 멧통령이 당선됐다.</p><p> </p><p>이런식의 생각은 근본부터 잘못된 생각입니다. <br>계속 이런 식으로 할 거면 정치에 관심을 가지지 마세요. </p><p> </p><p><span style="color: #ee2323;"> 1. 높으신 분들이 잘해주실거다.</span> <br>원래 제대로 된 정치는 의견의 차이가 있을 뿐 각 정당이 나라를 위해 일을 하고 서로 조율하는 정도만 해야 합니다. <br>그런데 다들 아시겠지만 적폐 세력이 존재하고 있어서 전혀 그렇지 못하죠. <br>여러분들은 왜, 국짐당을 보며 분노하나요? <br>원래 해야 할 일은 안 하고 나쁜짓만 하기 때문에 분노하는 것 아닌가요? <br>높으신 분들이니까 무조건 믿어야 합니까? <br>같은 논리로 민주당은 무조건 믿어야 합니까? <br>아무리 내부에서 스파이 짓을 해도 개혁을 하지 않아도 그냥 "잘 하시겠지~" 하면서 무조건 의석만 늘려주면 장땡인가요?</p><p>180석은 적어서 개혁하지 못했나요?<br>수십표에 달하는 가결표가 나온 시점에 이미 내부에 최소한 수십%의 스파이들이 존재한다는 건 증명된 사실입니다. <br>알아서 잘 할 거다? <br>제발 좀 그런 사고 방식으로 정치를 볼 거면 그냥 정치에 관심을 가지지 마세요. </p><p> </p><p><span style="color: #ee2323;"> 2. 급이 안 맞으니까 토론할 이유가 없다.</span> <br>여러분 국짐당 금뱃지들도 사회적 지위가 이종 아재들 따위보단 훨씬 높습니다. <br>우리는 그들과 토론할 자격도 비판할 주제도 안 됩니까? <br>유튜브에 너무 많은 영상이 올라와 있어서 찾지를 못하겠는데 <br>김어준도 이동형도 최한욱을 언급한 적이 있습니다. <br>아예 인식도 못할 정도로 작은 개미 같은 존재는 아니라는 겁니다. <br>그리고 선거제를 바꾸느냐 마느냐에 대한 토론을 하자는데 <br>급이 안 맞아서 상대하지 않는다? <br>왜요? 자신 있으면 못 할 것도 없지 않나요? <br>아스피날 같은 애송이는 급이 안 맞아서 안 놀아주겠다는 존버치치랑 약존스의 논리와 같다고 보면 되겠습니까? </p><p> </p><p><span style="color: #ee2323;"> 3. 그냥 닥치고 김어준과 이동형 말만 들으면 된다.</span> <br>제발 좀 이런 사고 방식으로 정치를 볼 거면 그 시간에 취미 생활이나 하세요. <br>얼마 전에 김한규가 내부 스파이라는 사실을 아신 분들도 꽤나 많으실 겁니다. <br>그냥 스펙 좋고 허우대 멀쩡하고 적당히 착한 척 하면 믿어줘야 합니까? <br>애당초 사기꾼이었는지 아니면 변질된 건지 그건 몰라도 최소한 계속해서 의심하고 봐야 하는겁니다. <br>김어준과 이동형은 의심해선 안 되는 구름 위의 존재들인가요? </p><p> </p><p><span style="color: #ee2323;"> 4. 토론을 왜, 해야 하는가? 토론의 결과 멧통령이 당선됐다.</span> <br>토론을 해도 멧통령이 당선 되었으니 토론을 할 필요가 없다? <br>그건 2찍들이 사람을 볼 줄 몰라서 그런거고요. <br>설마 1찍들도 사실은 다들 무식해서 토론을 이해할 능력이 없는데 괜히 성숙한 시민 의식이라도 가진 척 하고 있었던 건가요? <br>선거제를 바꾸는 중대한 문제에서 토론을 할 필요가 없다? <br>그냥 적당히 민주당에서 한 자리 하시는 분들과 대형 스피커들이 말하는 대로 따라가면 된다? <br>자신 있으면 뺄 필요 없잖아요? <br>제 말이 틀렸습니까? <br>성숙한 시민 의식을 가졌다면 이견이 있을 시에 토론을 하고 판단을 한 다음에 결정을 해야 하는 것 아닌가요? <br>지금 선거제를 바꾸는 문제를 꽤나 오래 끌고 있는데 이렇게 오랫동안 질질 끌 거면 토론이라도 하시죠? <br>그냥 생각하기 귀찮으니까 토론할 필요도 없나요? <br>도대체 왜, 이런 사고 방식을 가진 사람들이 정치를 보는지 모르겠습니다. <br><br>솔직히 그냥 김어준이랑 이동형이 말하는 걸 믿고 싶으니까 대충 넘어가고 싶은 것 아닌가요? <br>만약에 국짐당이 민주당이랑 다른 의견을 냈는데 우리가 토론을 제의해도 국짐당이 토론을 거부한다면 그래도 어쩔 수 없나요? <br>그건 아니잖아요?</p>
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일단 제 생각은 1. 연동형 나눠먹기 2. 병립형 거대 양당체제 기득권 이건데 지금 형국이 거대악(룬정권)이 앞에 있고 무도하게 정치를 하는데 연동형으로 소수정당에서 거대 양당이 나눠주게 되면 꼼수로 국짐당에선 위성 정당을 만들어 1당이 되려할텐데 만약 1정당 되서 룬이 지금보다 더 포악할시 누가 그걸 막나요? 졌잘싸? 지게되면 앞날이 뻔히 보이는 상황을 졌잘싸로 자위나 할 생각인건지 지금 형국엔 무조건 1당이 되야하기 때문에 병립형이 맞습니다
연동으로 가서 151석 댄다 그럼 좋겠지만 불가능 이건 멋지게 지자인대 왜그래야 하는건지 의문 연동 왜치는 애들 결국 보자면 그들도 기득권자 물론 병립형도 기득권자 문제는 진짜 국민들 생각 하는개 어떤 이들이냐는거 연동 왜치는 애들 보면 의문 멋지개 지면 국민들은 어쩌라는건지? 만약 거대 야당이 안됀다면 이때까지 백성들은 살아 가기 위해 발버둥 친다면 남은 3년? 살아남기 위해 발버둥치겠지 그리고 최소 미얀마 그정도 대는 경제? 정도 운좋으면 필리핀? 그게 연동형 원하는 애들의 미래상 이라 본다 끝~
난 이런 글의 기본은 연동형이 무엇이고 병립형이 무엇인지에 대한 이해가 기본 이라고봄 연동형 병립형 계산법을 알면 김어준이니 이동형이니가 필요없어짐 계산할줄 모르니까 혹은 귀찬으니까 패스하고 평소 믿던것에 관성적 계산을 한다고 봄 선거제 알던 모르던 투표는 일방적일테니까 그래서 이 변형된 선거제가 과연 소선구제 보다 낫냐?는 의문임 대중이 모르고 따라가는게 알고 판다 하는것보다 도대체 뭐가 더 낫다 하는건지 대의반영 ? 장님의 대의반영 !!!
암튼 지금 토론회를 가자는 입장은 선거제를 이해한 사람을 상대로 하는게 아니라 선거제를 이해못해서 판단이 아리송한 사람들을 가지고 제3정당에게 표를 나눠주잔 이야길 하고 싶은것 그게 보다 민주적 이란 소리 이게 이탄희 80 같은소리!!!
첫댓글 네, 그냥 김어준이랑 이동형이 말하는거 믿을께요.
네 저는 아무리 말을 잘해도 기저귀차는 애들하고는 토론하지 않겠습니다.. 그냥 이동형 믿을래요. 수고하세요.
민주주의.사회에서 토론은 중요합니다..
토론을 해야지.민낯이 보여지죠 윤처럼 말이죠...
절대적인 것은 없죠 김어준도 열린시민당인다 비판햇엇죠
다양한 의견들이 교환대는 것을 봐야합이다
죄송한데 최한욱이 누군가요?
유튜버인데 구독자 수는 좀 적지만 그건 재미를 목적으로 하는 방송이 아니라서 그런거고 방송의 질은 괜찮습니다.
그래서 하고싶은말씀이...
토론을 통해 따질 건 따지고 가야 하는 것 아니냐는 겁니다.
실제로 병립형에서 연동형으로 바꾸자고 한 게 민주당인데 다시 회귀한다면 무슨 납득이 가는 설명이 필요하고 이견이 있다면 토론을 해야죠.
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 조정훈이나 지금비례달라고떼쓰는 용혜인 정의당 보면 그냥 굳이 토론이란 과정이 필요할까싶습니다. 해봤는데 아니면 다시돌아갈도있는거죠
@적토마가간다 왜, 굳이 무시해야 하죠?
지금 선거제 바꾸는 문제로 시간을 질질 끌고 꽤나 반발도 심한 건 사실 아닙니까?
그냥 깔끔하게 하자는 겁니다.
큰 돈 들어가나요?
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 누구반발이요? 용혜인이요? 걔네말왜들어줘야되는데요? 들어주면깔끔한겁니까?
@적토마가간다 조정훈이는 그 당시 공천한 최배근 (실질적 김어준이 뒷 배라고 전 생각합니다. )이를 욕해야지요. 이 부분은 전혀 반성 없이 걍 뭉게고 넘어갈게 아닙니다. 민주당 지지자들은 각성해야 합니다.
@적토마가간다 병립형만 있는 건 아닙니다. 연동형을 주장하는 비율도 상당하죠.
토론을 하자는 겁니다.
이걸 그동안 소설 비슷한거 쓰시면서 여러개 글 쓰신분이 쓴다면 신빙성이 생길까도 의문이네요
무슨 소설 말이죠?
토론 한 번 하자는데 이렇게 혓바닥이 길 필요가 있나요?
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 이런 터무니 없는 가설이나 허황된글 쓰시던분이 던지는 글에 대한 신빙성이요
@스마트티비 토론 한 번 하자는 논리가 무슨 소설과 관련이 있나요?
누구냐가 문제가 아니라 무슨 말을 하는지를 보세요.
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 관련성이 생기지 않을수 없죠?
좋은 주제를 들고 나와도 그간의 행적에서 이 주제로 토론이 될 사람인가가 판단되니까요?
예시로 누가 백분토론을 나오는데
정준희랑 김행이 나온다하면
정준희 아~ 오케이 좋은 이야기주고 받겠어~~하지만
김행이 나오면 사람들 표정이 어떨까요
@스마트티비 이게 그렇게 긴 이야기가 되나요?
아예 어디서 사기꾼 하나 모셔와서 1+1=2라고 하면 그것도 사실 여부를 길게 따져봐야 합니까?
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 긴 이야기가 아닌데.. 간단한데; 수고하세요
@스마트티비 본인이 무슨 이야기를 하는지 알고는 있습니까?
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 네 저는 그냥 이 주제를 토론하자고 님이 던지면 누가 님과 토론하려들겠냐 이정도 수준의 이야기만하고있습니다
본인이 생각하기에 아주 잘못된 생각을 가진 사람들이 많은 이유를 아셔야죠
본인 입장에서야 아주 잘못된 생각이겠지만 많은 이유가 있으면
오히려 본인이 좋게 말하면 다른 본인 입장에서 말하면 잘못된 생각이죠
말 장난은 안 했으면 좋겠군요.
토론 한 번 하는 게 이렇게 힘든가요?
막말로 이견도 없고 100% 모두들 찬성했다면 선거제를 진작에 바꿨겠죠.
내부 반발 때문에 시간을 끌고 있는 것 아닙니까?
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 본인 생각과 다른이들을 처음부터 아주 잘못된 생각을 가진 자들이라고 시작하는데
무슨...그리고 이걸 말장난이라고 하는데 과연 토론이 될까 싶네요
@네발자동차 1. 높으신 분들이 잘해주실거다.
2. 급이 안 맞으니까 토론할 이유가 없다.
3. 그냥 닥치고 김어준과 이동형 말만 들으면 된다.
4. 토론을 왜, 해야 하는가? 토론의 결과 멧통령이 당선됐다.
이런 생각이 제대로 된 생각입니까?
@네발자동차 거창하게 표현해서 '토론'이지
제대로 준비 가능한 사람들끼리 만나서 이야기 하자는 게 전부입니다.
그걸 이토록 막을 필요가 있을까요?
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 1.2.3.4
내 댓글에 그런글 어디 있나요
이미 상대는 이렇다 정해 놓고 가르쳐 드려 하네
요.
독도문제에도 좀 신경 써 주시길
@네발자동차 1,2,3,4는 본문에 나와있는 글 입니다.
독도는 갑자기 어디서 나온 이야기죠?
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 내 댓글에 어디 1,2,3,4 있냐구요
이런데 무슨 토론을....
맨날 민주당 머 어쩌구 이런글만
열심히 하세요
난 갑니다요~~^^
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 1. 높으신 분들이 잘해주실거다.
2. 급이 안 맞으니까 토론할 이유가 없다.
3. 그냥 닥치고 김어준과 이동형 말만 들으면 된다.
4. 토론을 왜, 해야 하는가? 토론의 결과 멧통령이 당선됐다.
이건 제대로 된 생각이 아닙니다.
근데 이건 님이 쓰신거고 님의 뇌피셜이며
님이 '남들이.이렇게 생각할거다' 라고
결정한거고.
그걸 가리켜 자기순환논리, 자가발전식 논거 라고 하면 얼추 될듯 합니다.
님의 주장에 사람들이 동의를 안하는거죠.
@실패이새끼야 이번에 실제로 본 논리입니다.
사실 이번 상황 뿐만이 아니죠.
맨날 다들 하는 소리가 이거 아닌가요?
@헤비급 뱃살 (출렁출렁) 그렇군요. 잘 알겠습니다.
하지만, 님이 지적한 것들을 민주당과 당원들이 그렇게 결정한다 해도 그게 뭐 딱히 나쁜 일은 아닐 것 같습니다.
이동형 김어준^^♡♡ 좋아해요최고
김어준 이동형 짱
당원 투표하면 토론 필요 없어요.ㅋㅋ
222222
일단 제 생각은
1. 연동형 나눠먹기
2. 병립형 거대 양당체제 기득권
이건데 지금 형국이 거대악(룬정권)이 앞에 있고 무도하게 정치를 하는데 연동형으로 소수정당에서 거대 양당이 나눠주게 되면 꼼수로 국짐당에선 위성 정당을 만들어 1당이 되려할텐데 만약 1정당 되서 룬이 지금보다 더 포악할시 누가 그걸 막나요? 졌잘싸? 지게되면 앞날이 뻔히 보이는 상황을 졌잘싸로 자위나 할 생각인건지 지금 형국엔 무조건 1당이 되야하기 때문에 병립형이 맞습니다
뭔 토론을해요 해봐야 집안싸움인데 왜합니까 투표하면 끝
병립형으로 가는게 맞네
연동으로 가서 151석 댄다 그럼 좋겠지만 불가능 이건 멋지게 지자인대 왜그래야 하는건지 의문
연동 왜치는 애들 결국 보자면 그들도 기득권자 물론 병립형도 기득권자 문제는 진짜 국민들 생각 하는개 어떤 이들이냐는거
연동 왜치는 애들 보면 의문 멋지개 지면 국민들은 어쩌라는건지? 만약 거대 야당이 안됀다면 이때까지 백성들은 살아 가기 위해 발버둥 친다면 남은 3년? 살아남기 위해 발버둥치겠지
그리고 최소 미얀마 그정도 대는 경제? 정도 운좋으면 필리핀? 그게 연동형 원하는 애들의 미래상 이라 본다 끝~
누군가의 주장을 가지고 생각하지 마시고 이런글을 쓰실거면 하시고 싶은 방안과 타당한 이유를 쓰시는게 맞을거 같습니다 쓰신 글에는 그게 전혀 없네요
이런걸 갈라치기라고 하던가
난 이런 글의 기본은
연동형이 무엇이고
병립형이 무엇인지에 대한 이해가 기본 이라고봄
연동형 병립형 계산법을 알면
김어준이니 이동형이니가 필요없어짐
계산할줄 모르니까 혹은 귀찬으니까 패스하고
평소 믿던것에 관성적 계산을 한다고 봄
선거제 알던 모르던 투표는 일방적일테니까
그래서 이 변형된 선거제가 과연 소선구제 보다
낫냐?는 의문임 대중이 모르고 따라가는게
알고 판다 하는것보다 도대체 뭐가 더 낫다 하는건지
대의반영 ? 장님의 대의반영 !!!
암튼 지금 토론회를 가자는 입장은 선거제를
이해한 사람을 상대로 하는게 아니라
선거제를 이해못해서 판단이 아리송한 사람들을
가지고 제3정당에게 표를 나눠주잔 이야길 하고 싶은것 그게 보다 민주적 이란 소리
이게 이탄희 80 같은소리!!!
여러분 이 설전에 끼고 싶으시면
묻지마 선거제 이해가 필수 입니다
뱃살 안 찡겨요?
오래 앉아있지 말고 산책도 좀 하고 그러세요.
솔직히 광신도들한테 이런 바른소리 해봤자
소용없어요...그냥 님만 피곤해져요