<어떤 결심>
마음이 많이 아플 때 꼭 하루씩만 살기로 했다 / 몸이 많이 아플 때 꼭 한순간씩만 살기로 했다 / 고마운 것만 기억하고 사랑한 일만 떠올리며 / 어떠한 경우에도 남의 탓을 안 하기로 했다 / 내게 주어진 하루만이 전 생애라고 생각하니 / 저만치서 행복이 웃으며 걸어왔다.
◎ 손석희 >오늘 하루가 생애 전부인 것처럼 살고 계신 이해인 수녀님의 시, <어떤 결심>이었습니다. 많은 분들이 이 시를 들으시면서 공감하시기도 하고 또 따뜻하게 느끼시기도 하셨을 것 같습니다. 1976년에 첫 시집인 <민들레의 영토>를 내신 이후에 지금까지 이렇게 늘 맑고 고운 시어로 많은 사람들한테 행복과 또 희망을 전해주고 계신 이해인 수녀님 오늘 <토요일에 만난 사람>의 주인공이십니다. 반갑습니다. 수녀님.
◎ 이해인 >안녕하세요. 반갑습니다.
◎ 손석희 >부산에서 오셨죠?
◎ 이해인 >예, 기차 타고 왔습니다.
◎ 손석희 >부산의 베네딕도 수녀원에 계시기 때문에.
◎ 이해인 >예, 한번 오세요. 광안리. 제가 사는 곳에.
◎ 손석희 >아, 광안리인가요?
◎ 이해인 >예, 바닷가 쪽에.
◎ 손석희 >가끔씩 이렇게 올라오십니까?
◎ 이해인 >몇 달에 한 번 정기검진, 서울성모병원에서 검진이나 또 가끔 뭐 특별한 강의 같은 거 해야 될 경우에 이렇게 맞물려서 일정을 같이 겹쳐서 그렇게 오거든요.
◎ 손석희 >이번에 올라오신 것은 <시선집중>만을 위해서 올라오신 건 그럼 아니시겠죠?
◎ 이해인 >겸사겸사, 병원 일하고 또 경희의료원에 암센터를 위한 행사,
◎ 손석희 >그러시군요. 완전히 건강하시지 않다는 것은 많은 분들이 알고 계십니다.
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 >그 얘기가 조금 이따 하도록 하죠. 약력을 소개해드려야 되는데요. 1945년 강원도 양구에서 나셨습니다. 방년 67세, 소녀 같으셔서
◎ 이해인 >마음은 17살 같습니다.
◎ 손석희 >그래서 그렇게 불러드렸습니다. 그런데 학교는 서울에서 다니셨네요. 창경초등학교가 어디 있습니까?
◎ 이해인 >서울대학병원 안에 지금 장례식장으로 쓰는 자리가 그 초등학교 자리예요. 그때.
◎ 손석희 >그런가요?
◎ 이해인 >예, 지금 다른 데로 옮겼고
◎ 손석희 >그리고 풍문여중을 나오셨습니다.
◎ 이해인 >그리고 고등학교 때는 김천으로 옮겨갔어요.
◎ 손석희 >성의여고요?
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 >풍문여중은 지금도 거기 있습니다.
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 >지난 번에 손숙 선생이 여기 나오셨을 때
◎ 이해인 >같이 문예반 활동했어요.
◎ 손석희 >그러신가요. 동기신가요?
◎ 이해인 >그 언니가 한 학년이 위예요.
◎ 손석희 >하나 위시군요. 문예반 출신이셨군요.
◎ 이해인 >예, 문예반. 반효정이라는 탤런트 있죠. 그 언니도 같이 문예반. 그때 반만희 언니였는데 그때 시인을 꿈꾸셔서
◎ 손석희 >반효정씨도
◎ 이해인 >김을동, 김을동 그 언니도 손숙하고
◎ 손석희 >분위기가 다르신 분인데.
◎ 이해인 >같이 어쨌든.
◎ 손석희 >그렇군요. 저희 누나도 풍문여중고를 나왔습니다.
◎ 이해인 >그래요?
◎ 손석희 >예. 필리핀 세인트루이스 대학 영문학과를 나오셨습니다. 왜 필리핀까지 가셨습니까?
◎ 이해인 >그냥 거기 수녀원에서 한 학교가 있어요.
◎ 손석희 >그래서 필리핀 세인트루이스 대학이군요. 이름도. 서강대학교 대학원 종교학과를 마치셨습니다. 열아홉 때 64년에 수녀원에 입회하셨습니다. 그리고 76년에 종신서원을 하셨고 성 베네딕도 수녀원 소속으로 최근까지 문서선교를 맡아 오셨습니다. 이 얘기는 조금 이따 여쭙도록 하고요. 76년에 그러니까 종신서원하신 그 해에 첫 시집 <민들레의 영토>를 내셨습니다. 요즘 곳곳에 카페이름도 이거던데
◎ 이해인 >제가 먼저죠. 제가 먼저 그 책을 냈고 거기서 의자만 빼고 지 소장님이, 그런데 그 카페가 너무 유명해지니까 관련 있는 줄 그렇게
◎ 손석희 >관련은 없으신 거죠?
◎ 이해인 >전혀.
◎ 손석희 >예를 들어서 한 달 수입의 몇%를 받으시고
◎ 이해인 >없어요.
◎ 손석희 ><내 혼에 불을 놓아>, <오늘은 내가 반달로 떠도>, <작은 위로> 이런 시집을 내셨고 산문집도 많이 내셨습니다. <꽃삽>, <사랑할 땐 별이 되고>, <풀꽃 단상>, <꽃이 지고 나면 잎이 보이듯이> 이런 산문집을 내셔서 많은 분들의 공감을 얻으신 바가 있습니다. 시집과 산문집은 지금까지 600만 부 이상이 나갔습니다. 600만 부라면
◎ 이해인 >500만 부는 확실한데 600만 부는 대략 계산해본 거였거든요. 옛날에 대략.
◎ 손석희 >옛날에 계산하신 거라고요?
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 >지금은 또 700만 부일지도
◎ 이해인 >모르겠어요. 그건.
◎ 손석희 >그걸 그렇게 계산하신 것은 인세 때문에 하셨나요?
◎ 이해인 >전혀 아니고 궁금해서. 인세를 모르니까 제가.
◎ 손석희 >안 받으신다면서요?
◎ 이해인 >통장을 본 적도 없어요.
◎ 손석희 >그러면 그 인세는 다 어디로 들어갑니까?
◎ 이해인 >수녀원공동체 재단법인 그리로 들어가니까 그냥 통장번호만 알고 있고 그냥 제가 궁금하면 이제 그해 얼마가 어디서 왔는지 보자고는 할 수 있어요. 복사해서 통장을 복사해서 저도 이제 궁금하니까 보고 거기서 얼마를 뭐 한다는 그런 건 우리는 무소유의 삶이니까 다 기차값도 타서 오거든요.
◎ 손석희 >서울 오실 때요?
◎ 이해인 >예. 우리는 집이니까 집에서 그렇게 월급 받고 그렇게 안 하잖아요.
◎ 손석희 >다 똑같이 나눠쓰나요?
◎ 이해인 >많은 사람들이 책이 많이 팔리니까 제가 두둑하게 챙기고 있는 줄 아는데 전혀 아니거든요.
◎ 손석희 >저희도 그러시리라고 애시당초 안했습니다. 그 대신 부산에서 서울 올 때 KTX 특실을 끊어드린다던가,
◎ 이해인 >전혀 아니에요.
◎ 손석희 >그것도 아니에요?
◎ 이해인 >내가 이렇게 개인적으로 누굴 부탁했을 때 그 사람이 가끔 알아서 환자니까 특실을 끊어줄 때가 있더라고요. 우리가 이렇게 할 때는 아주 전혀 그런 예외 없이.
◎ 손석희 >그러시겠죠. 설마.
◎ 이해인 >또 가난서원을 하고 가난하게 살겠다고 해놓고 그렇게 예외적인 것을 그렇게 하는 건 남 보기에도 안 좋고 노력을 많이 해야 되는 부분이에요. 사실은.
◎ 손석희 >아무튼 어렵게 이렇게 나와 주신 겁니다.
◎ 이해인 >예, 그렇죠.
◎ 손석희 >다른 일정도 많으신데.
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 >아침에 특별히 나와 주셔서 감사드리고
◎ 이해인 >제가 또 전 국민적인 사랑을 받는 손석희 아나운서가 진행하는 프로니까 저도 마음이 동해서 온 것도 있어요. 사실.
◎ 손석희 >정말이시죠?
◎ 이해인 >정말이에요. 믿어도 됩니다. (웃음)
◎ 손석희 >고맙습니다. 전 국민적인 사랑은 아닐 수도 있습니다.
◎ 이해인 >아니에요? 그렇게 말하던데 사람들이.
◎ 손석희 >그러면 감사한 일이고요. 암 치료를 받으신지 4년째 되고 계십니다. 건강은 지금 말씀하신 것 보면 아주 좋으신 것처럼 보이지만
◎ 이해인 >제가 겉모습이 창백하고 몸도 많이 야위고 머리카락도 빠지고 이래서 암환자 같아서 동정을 하는데 너무 멀쩡해 보이니까 암환자인 줄 잘 모르는데 내면적으로는 고통이 있죠. 저도 있고 암 뿐만 아니라 파생하는 통풍이라든가 다른 따라오는 병들이 또 있어요. 이렇게 말 못하는 어떤 그런 것들이 큰 아픔보다 더 힘들 때가 있고 또 이렇게 정신적으로도 이렇게 좀 의기소침해지고 무력증이랄까 그런데로 빠질 때도 있는데 제가 명랑투병한다고 대외적으로 선포를 했기 때문에 거기에 맞추느라고 저도 삶이 고달프답니다. 거기 맞춰서 살아야 되니까.
◎ 손석희 >명랑해지시다 보면 자연적으로 치유가 되고
◎ 이해인 >그래서 제가 의학적인 판정을 받은 것보다는 훨씬 지금 잘 버티고 있어서 주치의가 많이 기뻐하시고 저를 많이 격려해주시죠.
◎ 손석희 >지난번에 제가 다른 일로 통화 몇 번 드렸을 때도 워낙 목소리도 힘차시고
◎ 이해인 >글쎄 말이에요.
◎ 손석희 >그래서 안심했던 기억이 납니다.
◎ 이해인 >저보고 오래 살겠대요. 한의사들이 보고 아직... 그대로 살아 있고 너무 일찍 죽을 거 아니니까 걱정하지 말라고 그 말을 믿어보려고요.
◎ 손석희 >그래도 처음에 이렇게 진단을 받으셨을 때는 굉장히 충격이 있으셨을 것 같습니다.
◎ 이해인 >그럼요. 다른 사람만 걸리는 건 줄 알았지 암이라는 것 자체는. 막상 탁 나한테 그런 것이 오니까 정신 바짝 차려야되겠다 하면서 모든 걸 정리라는 단어가 제일 먼저 떠올라요. 모든 인간관계라든가 물건이라든가 주변에 모든 것을 하나씩 정리하면서 언제 어떻게 될지 모르니까 그래서 확 내려가는 마음이 되면서 겸손이라는 단어도 떠올리면서 내가 진짜 수도자들의 본모습을 보여줄 때가 왔구나, 이런 것이 동시에 이렇게 지나갔어요. 두려움과 함께 죽음에 대한 두려움도 좀 있었고,
◎ 손석희 >두려움도 생기고 또 정리해야 되겠다고 생각하면 그것은 뭔가 극복하고는 조금 거리가 있어 보이기도 하는데 어떻게 극복을 하셨을까요?
◎ 이해인 >그러니까 수도생활의 내공인 것 같아요. 40몇 년을 사니까 그동안 어깨 넘어 본 것, 들은 것, 기타 등등 간접체험, 직접 체험 합해서 진짜 이왕 이건 돌이킬 수 없는 사실인데 이왕 하려면 암세포하고도 잘 지내고 내가 다스리면서 기쁘게 지내야 되겠다, 남은 날들을. 오늘밖에 없는 것처럼 그렇게 살다 보면 굉장히 간절하게 감사하고 순간순간을 더 충실하게 사는 그런 연습을 진짜 실제적으로 할 기회가 왔구나 그렇게 생각하면서 이제 저를 길들이기 시작했죠. 그러니까 극복이 되고 함께 가면서,
◎ 손석희 >그래서 지난 4년 동안 잘 견뎌 오신 것 같습니다.
◎ 이해인 >네, 그랬어요.
◎ 손석희 >베네딕도 수녀원에서는 문서선교를 담당하셨다고 제가 아까 말씀드렸는데요.
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 >문서선교라는 것은 역시 글로 써서 선교하시는 활동?
◎ 이해인 >97년부터 30여 년 동안 독자들이 지금은 디지털 이메일 같은 것들 하지만 손편지를 그렇게 많이 저한테 많이 보내주고 그러니까 그게 성당 하나 사무실 분량이었어요. 사무실에 보관하는 자료, 그걸 제가 똑같은 그 일정 안에서 감당하기엔 너무 다른 사람들한테 폐가 되는 것 같아서 그걸 소임으로 일로 떨어뜨려서 주면 내가 갈등 없이 일할 수 있겠다, 이런 그 제언을 총회에다 해서 대의원들이 임시총회에서 이걸 통과시켜가지고 이제 달리 명칭을 어떻게 할 수 없으니까 문서선교라고 일단 편지 쓰고 사소한 것까지 어떤 수녀님들이 내일모레 내 조카가 결혼하는데 수녀님 덕담 좀 써줘, 그러면 카드 갖고 와서 축하카드 써주는 것부터 비롯해가지고 누가 돌아가셨는데 묘비에다가 돌아갈 말이 마땅치가 않은데 묘비에 들어갈 말 써달라고 그러면 참 갑자기 떠올라요? 그래도 그런 것까지 대서방같이 그런 글심부름이 많아요. 제 창작하고는 거리가 먼. 그래도 내가 한탄하고 푸념하지 말고 살아서 이런 것도 다 하는 거니까 기쁘게 해야지, 그래서 그런 독자들의 편지와 또 제 글도 가끔 쓰지만 부탁, 심부름을
◎ 손석희 >그게 다 문서선교에 들어가는
◎ 이해인 >그러니까 예쁜 메모지, 편지지 그런 데 제가 욕심이 많은 게 그런 걸 보낼 때가 많으니까 그래서 문서선교가 너무 딱딱하다고 수녀님들이 요즘 해인글방, 이렇게 붙여놨어요 민들레글방, 해인글방, 그렇게 하면 좋겠다고.
◎ 손석희 >다 대부분 손편지로 답장을 써주십니까?
◎ 이해인 >그렇죠. 그렇죠.
◎ 손석희 >그럼 이메일이나
◎ 이해인 >이메일로 하더라도 그걸 프린트해서 이메일로 가면 너무 썰렁하니까 거기다 예쁜 꽃카드라든가 책갈피를 넣어서 그렇게 공을 들여서 보내요. 말하자면.
◎ 손석희 >트위터나 페이스북 이런 건 안 하시나요?
◎ 이해인 >글쎄 나는 스님들이나 더러 트위터, 페이스북 하는 분들 너무 이렇게 존경스러워요. 어떻게 한정된 시간 안에서 수행하고 또 그것까지 하는지. 그래서 참 그것도 이 시대에는 필요한 건데 저는 궁금하면 트위터라고 친 데 가서 제 이름을 쳐봐요. 이해인, 그러면 제 글을 퍼다가 말하자면 거기에 인용한 사람들이 많더라고요. 그러면 궁금할 때 들어가서 그거 이 구절은 참 괜찮네, 제가 쓴 거지만. 그거 갖다 카드에다 쓰고 그렇게 인용을 해요.
◎ 손석희 >문자도 자주하시나요?
◎ 이해인 >전자파가 암환자한테 해롭다고 핸드폰 주는 조건으로 문자만 하라고. 그래서 문자속도가 제가 빨라요. 그러니까 많은 사람들이 그 나이에 어떻게 그렇게 문자를 빨리 하냐고 놀라는데 연습하다 보니까 문자를 즐겨하는 편이에요.
◎ 손석희 >그래서 제가 아까 드린 문자에 대해서는 왜 답변을 안 주셨습니까?
◎ 이해인 >너무 썰렁해서 너무 사무적이어서. 제가 정감 있게 보낸데 대해서 딱 한 줄 했잖아요. ‘금방 지금 오세요’ 반갑다는 말도 안하고 그러니까 내가 답을 안 했죠.
◎ 손석희 >그러셨군요.
◎ 이해인 >그럼요. 감성이 들어가야지. 이렇게 정감 있게
◎ 손석희 >제가 뒤에 흘린 표시도 하고 나름 했는데 그게 안 통하는 모양이군요.
◎ 이해인 >경상도 오빠 같더라고. 무뚝뚝해. 그러니까 겉모습은 안 그런데 좀 무뚝뚝하신 것 같아요.
◎ 손석희 >다음부터 문자 보낼 때는 하트 표시
◎ 이해인 >하트 3개.
◎ 손석희 >알겠습니다. 이렇게 참 재미있으신 분이십니다. 열아홉에 수녀원에 입회하실 때 그때는 어떤 마음으로 입회를 하셨나요?
◎ 이해인 >그냥 이렇게 거창하게 내가 뭐 이렇게 그런 것보다는 자연스럽게 이제 제 언니 수녀님이 먼저 수도생활을 시작했기 때문에 언니 만나러 어렸을 때 방학 때 놀러 다니다가 미래를 꿈꾸면서 좀 더 사랑을 하되 더 많은 사람을 위한 어떤 그 넓고 큰 그런 봉사의 삶을 살면서 청춘을 바치는 것도 괜찮겠다, 이런 생각이 들었고 또 언니가 그렇게 많이 언니가 행복하고 아름다운 삶이라고 하니까 영향을 줘서 남보다 일찍 시작을 했죠.
◎ 손석희 >그렇군요.
◎ 이해인 >변함없이.
◎ 손석희 >그때 처음에 입회하실 때 그 생각, 지금도 변함없이 또 그대로 다 이렇게 실천하셨다고 생각을,
◎ 이해인 >물론 제가 덕이 출중하거나 남보다 인품이 훌륭하다거나 그건 아니지만 모태신앙이기 때문에 어머니 태중에서부터 받아온 신앙을 수도생활과 연장선상에서 한 마음으로 참 나름대로 성실하게 살아왔다, 제 스스로 대견할 때가 있다니까요. 초심을 그래도 잃지 않았으니까 지금까지 온 거잖아요. 그러니까 어렵지 않았다는 뜻은 아니고 어려운 시절이 저한테도 있었지만 올 수 있었던 것에 대해서 자기가 선택한 길에 책임을 지고 그것도 억지로가 아니라 기쁘게 이렇게 지내면서 마침내는 암까지 걸려서 이제 살아온 날보다 살아갈 날이 적은 그런 삶을 살면서도 기쁜 거예요. 그게 또 감사하더라고요.
◎ 손석희 >연세가 이렇게 드셔서 이렇게 말씀하실 수 있다는 것 참 부러운 것 같습니다. 그런데 말씀을 굉장히 뭐랄까,
◎ 이해인 >빨리하죠?
◎ 손석희 >빠르신 편이네요.
◎ 이해인 >예, 제가 의식을 하는데도 원래가 습성이 빠르게 이렇게
◎ 손석희 >원래가 그러시죠?
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 >제가 처음에 시를 잠깐 읽어드릴 때에 모든 시가 그렇습니다만 뭔가 차분하게 이렇게 가라앉은 그런 느낌을 대개 주는 시나 산문을 써오셨는데 말씀하시는 것 굉장히 빠르기 때문에 처음 만나 뵙는 분들이 산문이나 시 분위기하고 다르십니다,
◎ 이해인 >네, 너무 활달하고 씩씩해서 당황스럽다, 시에 있는 이미지하고 너무 다르다 이래서 저는 또 제 나름대로 노력해서 된 부분이라고 나도 얼마든지 더 차분하고 묻는 말만 대답하고 우아하게 할 수 있지만 너무 사람들이 이런 제복을 입고 사는 삶 자체가 어렵고 다가가기가 어렵기 때문에 내가 먼저 손 내밀고 씩씩하게 이렇게 하다 보니까 내가 터프하게 그렇게 돼서 여러분을 당황시키나보다, 그렇게 얘기하죠. 그런데 이런 것들이 암을 투병하면서 명랑하고 씩씩한 것이 도움이 되는 것 같아요. 너무 얌전하고 차분한 이미지보다. 그건 제가 만들어서 할 수 있어요. 지금이라도. 차분하고 얌전한 이런 거,
◎ 손석희 >그건 저희가 바라지 않는 거구요.
◎ 이해인 >(웃음)
◎ 손석희 >여기까지 말씀 듣고 광고를 들어야 될 것 같습니다. 광고 듣고 이해인 수녀님과의 <토요일에 만난 사람>을 더 진행하겠습니다.
<눈물의 만남>
내가 몸이 아플 때 흘린 눈물과 마음이 아플 때 흘린 눈물이 어느 새 사이좋은 친구가 되었네 / 몸의 아픔은 나를 겸손으로 초대하고 마음의 아픔은 나를 고독으로 초대하였지 / 아픔과 슬픔을 내치지 않고 정겹게 길들일수록 나의 행복도 조금씩 웃음소리를 냈지
◎ 손석희 ><눈물의 만남>이라는 시를 이해인 수녀님께서 직접 낭송을 해주셨습니다. 시를 낭송하실 때는 정말 아까 저희가 광고 나가기 전에 나눴던 말씀대로 차분하고 우아하시고
◎ 이해인 >맞아요. 아까 어떤 결심이라고 처음에 읽은 시하고 세트, 짝 같아 가지고 비슷한 내용 같아서 제가 한번 읽으니까 그때 느낌도 되살아나고 그것하고 이거 읽을 때 항상 눈물이 나려고 하는 그런 마음이 되더라고요.
◎ 손석희 >저희가 가끔 시인도 모시고 그래서 이렇게 시낭송하는 시간도 특집 때 가끔 하곤 하는데요. 얼핏 나중에 낭송자로서만 이렇게 모시고 싶다는 생각이 들 정도로,
◎ 이해인 >감사합니다.
◎ 손석희 >많이 와 닿습니다. <눈물의 만남>이라는 시였습니다. 지으신 시를 왜 가곡으로 만들어서요. 연가곡으로 만들어서 편지라는 제목으로 음반이 하나 나왔더군요. 이번에. CD가
◎ 이해인 >며칠 전에
◎ 손석희 >아, 며칠 전에 나온 건가요?
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 ><연가곡집 편지> 여기는 수녀님께서 쓰신 시에
◎ 이해인 >가을 편지 시리즈인데 너무 가을 편지하면 한정적인 것 같으니까 그냥 편지로 제목을 해서 국악방송 본부장으로 계시고 PD도 하셨던 박경규라는 분이 곡을 쓰고
◎ 손석희 >작곡가 박경규씨요.
◎ 이해인 >예. 바리톤 송기창인가 그분이 저는 아직 받기만 하고 들어보진 않았는데요. 20몇 년 전에 제가 이 시를 그분 드린 걸 26년 만에 한 한 달 반에 걸쳐서 곡을 쓰셨나 봐요.
◎ 손석희 >이번에 쓰신 시가 아니군요.
◎ 이해인 >아니에요. 그전에 써놨던 걸 연가곡 형태로 곡을 언젠가 써보고 싶다고 해서 제가 그걸 드렸었는데 저도 잊어버리고 있었는데 그분이 이렇게 이번에 하셨더라고요.
◎ 손석희 ><그대의 편지>, <물들지 않고는>, <가을 편지>, <우물가에서> 이런 곡들 시들, 18편의 시가 노래로 아름다운 노래로 다시 태어났습니다. 연가곡집 편지, 이거 아무리 발매가 많이 되셔봤자 또 베네딕도 수녀원으로
◎ 이해인 >조금밖에 안 찍어가지고
◎ 손석희 >다 들어갈 것이고, (웃음) 그런데 아까 잠깐 말씀하실 때에 다 스님들이나 또 수녀님들이나 신부님들이나 목사님들도 마찬가지고, 다 바쁜 분들이잖아요.
◎ 이해인 >네.
◎ 손석희 >이 가운데에서 이렇게 글 쓴다 라는 것이 쉽진 않을 것 같습니다.
◎ 이해인 >그러니까 하나를 더 하는 거죠. 원래 가는 그 일정, 기본적인 일정 외에 또 자기가 뭘 하고 저도 또 제가 시를 써서 시집도 세상에 빛을 보이긴 했지만 이렇게까지 독자들이 많이 반응을 보여줘서 또 책이 나오고 나오고 이렇게 될 건 예견하지 못했죠. 제 본래 주민등록 이름도 사실 밝을 명, 맑을 숙 명숙이라는 이름인데 그냥 제가 장난삼아 광안리 바다를 보고 바다 해자, 이렇게 공자의 인사상이 좋아서 어질 인자 하나 붙여볼까, 이래 갖고 가톨릭 잡지에 제 글을 투고할 때마다 이해인이라는 이름을 쓰다 보니까 필명이 자연스럽게 됐어요. 그래서 도장도 이렇게 몇 개가 있어야 되고 그렇더라고요. 쓰는 어려움이 눈치도 보이고 가끔은. 그래서 이렇게 항상 주머니에 메모지를 넣어가지고 다니면서 짬짬이 떠올리는 생각들을 쓰고 소임에 관계없는 쉬는 시간, 그럴 때 이제 이렇게 정리를 하는 편이에요. 조그마한 메모지를.
◎ 손석희 >지금도 가지고 계시네요?
◎ 이해인 >이런 식으로 해야 될 일과
◎ 손석희 >잠깐만 봐도 될까요?
◎ 이해인 >아닙니다. 이건 주로 할 일에 대해서 주로 많이 적지만 너무 귀엽죠. 메모지가.
◎ 손석희 >그러네요. 제가 이걸 보여드릴 수가 없어서 아쉬운데 이는 한 7cm, 폭이 2cm짜리
◎ 이해인 >그것밖에 안 돼요.
◎ 손석희 >이거 만드신 겁니까? 이런 건 안나올 거 같은데
◎ 이해인 >우리 언니 수녀님이 만들어줬어요. 가르멜 수녀원에 계시는 언니 수녀님이 만들어서 보내줘요. 자투리 이용해서. 재미있잖아요. 그래서 이렇게
◎ 손석희 >이게 한 권이 아니라 굉장히 많겠군요.
◎ 이해인 >버리죠. 다 차면. 버리고.
◎ 손석희 >보관해두시면 좋은 기념이 될 것 같기도 한데.
◎ 이해인 >그럴까요? 앞으로는. 그래서 이렇게 몰래 몰래 떠오르면 기도하다 말고도 꺼내서 이렇게 마침 제가 앉는 자리가 2층이기 때문에 눈에 많이 안 띄어요. 사람들한테. 구석에서 이렇게 쓰고 생각을 놓치면 다시 찾을 수가 없으니까. 그런 어려움이 좀 있죠. 공동체 안에서 맨날 저희는.
◎ 손석희 >몇 십년 만에 이렇게 뵙는 것이지만 처음으로 뵙는 것이지만 늘 이렇게 가까운 분이라는 그런 느낌을 갖게 합니다. 그래서 쓰신 시나 산문이 사실은 뭐랄까, 요즘 힐링이라는 말이 많이 쓰이잖아요.
◎ 이해인 >예.
◎ 손석희 >치유하는 것, 이해인 수녀님의 시나 산문이야말로 바로 그런 요즘 흔히 하는 말로 힐링의 어떤 역할을 했던 것이 아닌가, 그런 생각을 하게 되네요. 작년에도 <작은 기도>란 제목의 시집을 내셨습니다.
◎ 이해인 >네 기도시만 따로 모아서.
◎ 손석희 >그 시집의 끝부분을 보니까요. 하나님의 부르심을 받기 전에 내가 꼭 하고 싶은 것들, 적어놓으신 게 있습니다.
◎ 이해인 >네, 지금 뭐라고 썼는지 확실히 생각이 안 나는데 동화를 쓰고 싶다던가 그런 정리하는 얘기를 아마 했을 것 같은데요. 괜히 그렇게 써 갖고 사람들이 동화 언제 나오냐고 이러니까 괜히 가만히 있을 걸 써가지고 스스로에게도 부담이 되고 그러는데
◎ 손석희 >일종에 버킷리스트잖아요. 요즘 흔히 하는 말로. 기억은 잘 안 나신다고 하지만.
◎ 이해인 >정리, 거기서 내가 몇 가지를 동화 외에도 뭐라고 썼는지 모르겠지만 그 책이 지금 여기 없어서 그러는데 오늘을 내 남은 생애 첫날 같이 살고 싶고 기쁘게 살고 싶고 그래서 다 주변 정리도 시작하겠다, 그런 얘기를 했던 것 같은데 정리를 해보니까 너무 재미있는 거예요. 제가 신문에서 인상 깊어서 오려뒀던 기사들, 고운 말에 대한 기사들, 이런 것 다 이렇게 하고 법정스님이 하신 말 중에 죽고 나면 그 물건에도 혼이 빠져나가기 때문에 네가 누구한테 뭘 주고 싶으면 살아 있을 때 물건이 빛을 발할 때 주라, 그걸 제가 실천하려고 노력하고 이렇게 좀 물건 같은 것도 제가 갖고 있는 것을 누구한테 더 어울리겠다 싶으면 이렇게 주고 하는데 제가 우러나서 줄 때는 기쁜데 저쪽에서 미리 눈치 채고 가서 달라고 하면 약간 못 마땅한 그런 게 또 인간이 이렇게 참 그렇구나, 마음이 이렇게 욕심을 비운다는 게 어렵구나, 이런 생각을 하면서 굉장히 살아서 모든 걸 내가 주변에 정리할 수 있다는 게 너무 기쁘더라고요. 그래서 맨날 제 기억의 서랍 속에 다 이렇게 챙겨 줄 게 너무 많아서 그것 때문에 제가 움직이는 선물의 집처럼 오늘은 누구한테 이걸 주고 막 그렇게 하니까 삶이 바쁘긴 하지만 너무 재미있고 좋아요. 그래서 이런 것도 그렇잖아요. 누굴 만나면 그 사람한테 뭐를 좀 어울릴까,
◎ 손석희 >오늘은 제가 사실 받았습니다. 책은 물론 받았고요.
◎ 이해인 >박완서씨 책이죠. 거기 제 얘기도 나오니까 꼭 한번 읽어보세요.
◎ 손석희 >네, 그러겠습니다. 그리고 찻잎을 주셨는데요. 꽃이 굉장히 많이 들어가 있네요.
◎ 이해인 >우리 수녀님들이 한 거라서 뜻 깊은 것 같아서 기도 좀 하시라고, 그 차 마시면서 기도 좀 하시라고 제가 갖고 왔어요.
◎ 손석희 >고맙습니다. 저도 아무튼 받는 사람에 끼어서 기쁩니다.
◎ 이해인 >네.
◎ 손석희 >치료도 잘 받으셔야 되겠으나 이제 4년 동안 잘 견뎌 오셨기 때문에 앞으로도 잘 견디실 것 같습니다.
◎ 이해인 >이제 두 번 만, 내년 1월하고 8월인가 7월에 해서 10번, 5년을 채우면 그래도 조금 안심할 수 있다, 이런데 재발하려면 5, 6년만에도 할 수 있는 거고
◎ 손석희 >대개 5년 정도면
◎ 이해인 >완치는 어렵더라도 암세포가 다른 데로 튀어서 전이되지 않는, 더 나빠지지 않으면 저는 그걸로 감사하기로 했어요. 완치라는 건 감히 바라지도 못하겠고 그냥 현상유지, 일상생활 할 수 있을 정도만 되면 그것으로 만족하다고 생각해요.
◎ 손석희 >주변에 그런 기운도 많이 퍼뜨려주시고요.
◎ 이해인 >네, 그래서 그 행사에도 가서 암 환자 뿐만 아니라 의료진, 보호자, 이렇게 세 부류를 다 이해할 수가 있는 거예요. 환자도 돼 보고 보호자의 보호도 받아보고 의료진의 진찰도 받아보니까 세 사람의 입장이 다 다르면서 어떻게 하는 것이 좋은지 그래서 제가 이번에도 겸손한 마음과 사랑의 언어가 필요하다, 그런 얘기를 하려고 했던 거죠.
◎ 손석희 >잘 알겠습니다. 어려운 걸음을 해주셨습니다. 멀리서 이렇게 다른 일도 많으실 텐데 저희 <시선집중>에 나와 주셔서 감사드리고 무엇보다도 여태까지 말씀드렸습니다만 저희들을 위해서라도 늘 건강해주시고 좋은 말씀을 또 늘 퍼뜨려주시길 바라겠습니다.
◎ 이해인 >덕담해주셔서 감사합니다. 노력할게요. 더 건강해지도록.
◎ 손석희 >저는 개인적으로 무척 반가운 손님이셨습니다. 고맙습니다. 오늘.
◎ 이해인 >예, 감사합니다
첫댓글 아나운서 손석희씨와 수녀님의 고운 목소리가 오손도손 귓가에 들려오는 듯 참 좋군요.. 긴 글 잘 읽었습니다
다음에는 티브이에서도 뵐 수 있었으면 참 좋겠네요....ㅎ
무척 건강하신 모습 활기찬 활동 축하드리오며 감사드립니다 이 글 좀 사랑별방으로 가져갈게요
새로꾸민 글방앞에 살구나무가 있는데 좋아요.언제 보러 오세요.변함없는 그 마음,감사하면서 사랑
과 기도를 전합니다♥♥
우와~ 이 많은 내용을 어떻게 다~!!! 쵝오! 하나 드립니다!
엠비시에 토만사 인터뷰전문ㅡ따로 모아둔게 보여 서툰 솜씨로 복사해다 붙인거니 별 수고도 안
했고 내가 무슨 말 했나 복습하려고 했음♥
늘 같은 내용의 인터뷰이면서도 재치있는 수녀님의 멘트,,,,제게 말씀해주셔요,,,,옮기는건 가능합니다..수녀님~
여기서 인간적인 너무나 인간적인 수녀님의 모습을 읽게 되네요. 정말 아름다운 분, 눈부신 생애...
대한민국의 대표 아나운서와 시인의 만남!~~ 너무나 진솔하시고 아름답고 멋진 두분의 대화 잘 읽었습니다...수녀님 몇일전 수녀님의 생생하시고 변함없으신 고귀하신 모습을 뵙고 참 감사했습니다... 수녀님! 더욱 건강하셔서 예전처럼 회원들과도 종종 미팅을 할수있다면 감사하겠습니다 더욱 건강하시옵소서... 사랑합니다
저는 10월 20일 새벽에 실시간으로 들었습니다. 수녀님의 밝은 음성 손석희 씨의 차분한 말, 그리고 두분의 웃음소리 아직도 귀에 생생합니다. 글로 다시 읽으니 더욱............수녀님 항상 건강하세요.
회원가입을 해야돼서 못들었는데(전에 가입한 걸 찾아내는 과정이 번거로워서)
이렇게 읽으며 얼굴 박물관에서 춤춰주신 수녀님 모습이 떠오릅니다.
차도남 손석희씨와도 오손도손 방송하시는 모습을 상상하면서....
수녀님 시를 위로 받고 싶을 때마다 수녀님 괴롭히지 않고 읽고 또 읽고 책갈피로 주변과 나눕니다.
수녀님 감사합니다~~
소리재생으로 먼저 듣고 글자로 읽으니까 수녀님 목소리가 들리는듯 합니다..공부도 많이 되네요..^^
잘읽었습니다 많은 위로가 되었습니다