그러니까 그것이 오류라는거지요.. 반대자료는 보지도 않았으니 대체적의견이 지배라는 말이 나왔다는겁니다. 나는 이스리님께서 말한자료와 그에 반하는자료 양쪽을 다 봤지만 대체적이지 않다는거에요.. 이스리님이 보고싶은것만보고 그게 대체적이라고하면 그게 객관적인겁니까.. 지극히 주관적인거지요..
그리고 반대 자료에서도 맞다고 하는 자료에서 논파된 부분이 많았기때문에, 지배적이라고 한부분도 있고요.. 국회 도서관 자료와 역사학회 자료가 그렇게 빨리 읽어집니까? 10초도 안된것같습니다만... 관련 자료는 찾아봤습니다만. 스테리나잇님의 부분에서도 의문점이 생겨서 그렇게 대답드립니다.
10초? 아예 켜놓고 보고있습니다. 내가 물어볼게요 반대 되는 자료 어떤거 읽어봤나요? 국회도서관 자료중에??? 아예 내가 지문하고 목차까지 여기다 써주리까?? 논점빛나가고 상대방에 대한 깎는듯한 말투는 예의에 어긋납니다. -- 목차+지문을 토대로 검색해서 보는방법을 모르시나본대요.. 에휴 이제 별걸가지고 참..어이가 없네요
그리고 제가 우리말이라던지, 일제 잔재라던지 한자 이런것을 자주 언급하는 이유는 우리 음색이나 그런것에 원류를 찾고 싶은 부분도 있었습니다.. 한국인의 진짜 감성이나 그런것을 찾고 싶었죠.. 너무 외세 침략이 많아서..어떤건게 우리껀지 정체성조차 희미해져가니까요... 트롯은 제가 느끼기에, 우리것이라고 생각하기에 거리감이 있어서 몇가지 자료를 찾아본것입니다.. 아무튼 더 이상 오인은 없길 빕니다..
트로트로 밥먹고 사는 사람들이 몇인데, 이제 트로트 가수들은 밥숟가락 놔라?... 이런 글 왜 올리는지 이해가 안되는 군요. 정말 소모적이고, 그 출발이 어디서 왔던, 노래가 뭐 특허 받은 것도 아니고, 듣고 즐기면 되는 거죠. 일본인들 출처가 한반도에서 넘어간 것으로 아는데, 사실 일본애들이 만든것은 모두 출발은 한반도로 생각하면 됩니다. 이런 소모적인 논쟁은 하지 않는이만 못하죠.
모든 분들 댓글을 다 읽어보고 제가 내린 결론은, 이스리 님이 불합리하게 고집을 부리신다는 것입니다... 모두사랑해 님이나 다른 분들이 처음부터 이스리 님에게 예의를 갖추지 않은 것은 아닌데, 님이 자꾸만 고집을 부리다 보니까 답답해서 쓴 소리들을 하시는 것 같네요...
스테리나잇님도 전문성 소모성 계속 얘기하다가 이야기가 끓긴겁니다.. 더 이상 어떤식으로 토론해야하는지... 그 감조차 잡히지 않더군요...
아 밥먹고 왔습니다. +_+ 성급한 판단이 아닙니다. 이스리님은 분명 대체적으로 의견이 지배적이다라고 하셨습니다.
스테리나잇 님 그만 낚이세요...님이 왜놈들하고 논쟁해봤으면 이스리의 말장난 정도는 간파할수 있는문제입니다
그렇게 말씀하시면 모두사랑해님도 마찬가지로 왜놈이라고 볼수 있습니다. 비하는 삼가해주세요.
내가 말했습니다. 의견에 일부분동조한다고 내가 쓴글 잘 보세요.. 나는 이스리님이 대체적 의견이 지배적이라고 말한대 오류가 있다고 말한겁니다. 왜 일반화를 시켜놓고 아니라고 우기십니까?
내 글은 아예 안읽으시는것 같군요 대체적 의견지배라는건 5:5가 아닌 한쪽으로 치우친경우를 말한다고 내가 위에써놨습니다만은?
대체적 의견이 지배적이다라고 하는건 여러 자료 의견을 보았고 제가 대체로 그런 의견이 많기에 지배적이다라고 하는것입니다.. 그렇게 딱딱 맞추면 어떤 근거로 지배적이다라고 말할까요?? 여기서 감이 잡히지 않습니다..
그러니까 그것이 오류라는거지요.. 반대자료는 보지도 않았으니 대체적의견이 지배라는 말이 나왔다는겁니다. 나는 이스리님께서 말한자료와 그에 반하는자료 양쪽을 다 봤지만 대체적이지 않다는거에요.. 이스리님이 보고싶은것만보고 그게 대체적이라고하면 그게 객관적인겁니까.. 지극히 주관적인거지요..
반대 자료는 적었고, 반대자료라기보다 대체적으로 그런 의견쪽에서 여러가지가 나왔습니다.. 대체적으로 그런 의견이 많았기에 지배적이다라고 말한겁니다. 객관적으로 어떤식으로 증명해야할까요..??
저하고는 다르네요..그부분은 제가 찾은자료들은 그렇지 않았으니... 주관적인거네요? 그렇죠?? 객관적이지 않은거죠? 이스리님하고 저하고 틀리니까요.. 내가 찾은 국회도서관+역사학회자료는 5:5수준이었습니다.
국회도서관 역사학회자료는 그렇게 빨리 읽었다는것은 믿기 힘든 부분이네요...
-- 이스리님 국회도서관 자료하고 역사학회 자료 안읽어보셧죠? 솔직하게 한번 얘기해봅시다? 해당 목차에 해당 섹션(지문)이 나와있는데 무슨소리하십니까?? 관련자료 찾아본거 맞습니까???
그리고 반대 자료에서도 맞다고 하는 자료에서 논파된 부분이 많았기때문에, 지배적이라고 한부분도 있고요.. 국회 도서관 자료와 역사학회 자료가 그렇게 빨리 읽어집니까? 10초도 안된것같습니다만... 관련 자료는 찾아봤습니다만. 스테리나잇님의 부분에서도 의문점이 생겨서 그렇게 대답드립니다.
10초? 아예 켜놓고 보고있습니다. 내가 물어볼게요 반대 되는 자료 어떤거 읽어봤나요? 국회도서관 자료중에??? 아예 내가 지문하고 목차까지 여기다 써주리까?? 논점빛나가고 상대방에 대한 깎는듯한 말투는 예의에 어긋납니다. -- 목차+지문을 토대로 검색해서 보는방법을 모르시나본대요.. 에휴 이제 별걸가지고 참..어이가 없네요
국회도서관 자료는 읽지 않았고, 다른 자료를 읽었습니다만. 그 자료를 읽은게 너무 순식간이시네요. 그리고 그렇게 대충 읽으시고 성급한 판단하시는것같군요...
여기서 끝냈으면합니다. 더 이상 이야기해봤자. 결론이 없는것같습니다..
내가 다시물을게요.. 국회도서관 자료 말고 자료읽을때 논문 300페이지에 <--- 전부다 트로트는 엔카 아류다라고 나옵니까? 식민지 유행가 목차 3장 1지문에 트로트유래~ 엔카의 영향 지문에 나와있습니다. 이렇게 설명하면 되겠습니까?
논문 300페이지..??
스테리나잇님도 순식간의 읽고 그렇게 얘기하시고 성급한 판단을 하셨기에, 저에게 사과하셔야 하지 않겠습니까? 이것 또한 소모적인 논쟁인거 모르시나요..? 근거는 없고, 읽었다 얘기만 나오고, 어떤식으로 진행해야할지..
관련자료 읽어보지도 않았네요 ㅋㅋ 논문이 300페이지 이상되는것도 몰라서 300?? 이렇게 물어보네요? 지문이 머에요?? 혹시 아십니까?? 목차는 뭡니까?? 논문에 핵심요소는 어디서 읽습니까???
스테리나잇님 위에 제 댓글 안읽었습니까?? 그럼 읽었으면 근거를 이야기합시다.. 아무래도 이렇게 시작해야될것같군요. 엉뚱한 이야기만 하고 있습니다. 스테리나잇님은..
성급하게 읽었다라.. 관련자료가 복사가 안되니 어쩌면 좋나 그냥 제가 목차하고 지문여기다 쓰고 몇페이지인지 하나하나 다 얘기하려면 시간되니까 직접찾아보시고 관련 논문 봤다는 거짓말은 하지도 마십시오
근거 주구장창 써놨는데요.. 예 써드리지요.. 한번 얘기해봅시다.
스테리나잇님은 근거를 특별히 이야기 하지 않았습니다...
그리고 300페이지는 어떤 자료인지 말씀해주세요.. 제가 읽은것중에 300페이지는 없고, 300페이지 가량 되는 논문은 거의 없습니다..
일단 트로트와 전통 가요에 대해 의문점을 남겨두는것만으로도 좋습니다.. 여기서 끝내죠...
그렇네요 소모적이네요.. -_-;; 뭐했는지 모르겠습니다. 일할때보다 더 미친듯이 자료본듯합니다.
이스리님 -_- 내가 밑에다 글썼으니 한번 보시고 말하세요.. ㅇㅋ???
그리고 제가 우리말이라던지, 일제 잔재라던지 한자 이런것을 자주 언급하는 이유는 우리 음색이나 그런것에 원류를 찾고 싶은 부분도 있었습니다.. 한국인의 진짜 감성이나 그런것을 찾고 싶었죠.. 너무 외세 침략이 많아서..어떤건게 우리껀지 정체성조차 희미해져가니까요... 트롯은 제가 느끼기에, 우리것이라고 생각하기에 거리감이 있어서 몇가지 자료를 찾아본것입니다.. 아무튼 더 이상 오인은 없길 빕니다..
옛날에 유희열의 음악도시적에 가끔 트롯의 대해 말하는데 그때 고정게스트들도 그렇고 유희열도 그렇고 트롯은 엔카로 온거라고 하던게 기억나네요~
트로트로 밥먹고 사는 사람들이 몇인데, 이제 트로트 가수들은 밥숟가락 놔라?... 이런 글 왜 올리는지 이해가 안되는 군요. 정말 소모적이고, 그 출발이 어디서 왔던, 노래가 뭐 특허 받은 것도 아니고, 듣고 즐기면 되는 거죠. 일본인들 출처가 한반도에서 넘어간 것으로 아는데, 사실 일본애들이 만든것은 모두 출발은 한반도로 생각하면 됩니다. 이런 소모적인 논쟁은 하지 않는이만 못하죠.
모든 분들 댓글을 다 읽어보고 제가 내린 결론은, 이스리 님이 불합리하게 고집을 부리신다는 것입니다... 모두사랑해 님이나 다른 분들이 처음부터 이스리 님에게 예의를 갖추지 않은 것은 아닌데, 님이 자꾸만 고집을 부리다 보니까 답답해서 쓴 소리들을 하시는 것 같네요...
트롯트는 일본 엔카의 영향을 받은 아류음악이 맞습니다....오랫동안 불리워지다 보니까 그것이 마치 우리것인양 느껴질 수는 있겠지만 우리전통음악 어디에도 트롯트와 같은 요소는 없습니다..