첫댓글입찰이야 다 짜고하는거지 안짜고하는 입찰 없습니다 그리고 대부분 돈거래도 있기는하구요! 그냥 알아도 모른척 하는분들이 대부분이죠. 왜냐면 그 업체 바꿔봐야 도찐개찐이거든요. 종이 한장차이죠. 근데 굳이 시간 질질 끄는게 손해죠. 보통 떨어진 업체에서 방해하거나 뺏어올려고 걸고 넘어지는게 대부분이더군요
아침부터 젊은 분이 흰소리를 하는거 보이 바이 안되어보이오마는 식사는 했오? 귀하의 논리를 논리학의 강학상 "일반화의 오류"라 부르오. 어느 부분 경험과 지엽적 편협한 사례의 결과로 전체를 판단하려는 오류 말이요. 더욱이 남의 아파트 일도 아니고 우리아파트 일임에도 불구하고 이들의 담합으로 5239세대 당 10만원이나 슈킹 당할뻔 하였오. 이래도 남의 일처럼 흰소리나 하고 있을 작정이오?
꼭 끼니는 챙겨 먹고 다니시오. 그래야 골이 꽉차서 그나마 흰소리는 덜하게 된다는 걸 풍문으로 들었오. 쿨럭~
그러면 10만원 찾아서 입주민한테 줘보시오! 어차피 안줄거 아니오! 아직까지 506동 분수 가동도 못하고 있고 배드민턴장에 네트도 없소! 뭐 세상을 다 구하는것처럼 말하지 마시오! 김영삼 대통령이 남산 없애버려서 몸통의 세상이 되었소! 대통령도 몸통(현재는 친박들,은행당 최소 1명씩) 건드리지도 못하오! 어차피 불가능하단 말이오!
돈받는거 없는데 뭘 돌려봤는가나 마찮가지입니까? 변호사하고 검사들이 돈벌죠! 일만 못하고 입주민들이 피해보는거죠! 설사 해먹었다해도 번돈 자기들 입에만 들어가진 않을겁니다 일이 진행되고 조금이라도 콩고물 떨어지는게 안 젛겠습니까? 몸통도 꼭 나쁜 놈만 있는건 아닙니다. 노무현도 삼성(이정도 일자리 만들어주는 몸통은 좋은 몸통이라고 봄) 날릴라고 그 난리쳐놓고 자신도 10억에 코끼지 않았습니까? 다 똑같습니다. 세상이 뭐 바뀐다고 그럽니까? 진짜 바꿀려면 독재가 필요합니다 그러면 독재타도하는 사람들 있지만 그 사람들 10억 던져주면 다 꼬낀다에 한표 걸겠습니다. 결국 돌아오는건 비난의 대상자가 되는것이죠.
저는 몸통의 세상이 되고 몸통이 법조계와 결탁하면서 나라꼴이 이래 되었다고 봄! 모든걸 법원의 결정에 따르다 보니 자꾸 돈이 변호사와 검사한테 돈이 들어가니 서로 판사할려고 하고 변호사는 다된다하여 각종 규제를 만들고 똑똑할수록 법의 혜택을 보게되니 너도나도 공무원 시험만 칠려하고 회사는 만들생각하지 않고 전부 똑똑한 사람들이 국민의 세금으로만 먹고 살려고 하니 공부 못하는 사람들 세빠지 벌어먹고 살려고 해도 각종 규제가 심하다보니 돈은 안벌리고 똑똑한 노조들은 기업가들 등쳐먹고 일도 안하고 먹고 살고 기업가들 협박해서 직원선발권까지 빼앗아서 좋은 직장 세습하니 좋은 일자리 없어지고
개천에서 새빠지게 공부해서 공무원 떨어비면 좋은 일자리는 귀족노조가 다 독차지하니 힘들다고하면 남산도 없는 껍대기 대통령 박근혜 탓이라하면 또 속아서 거기다가 욕해샀고 아무것도 못하게하면 또 분쟁만 생기면 또 속아서 사로 고소 고발해사면 돈 다 변호사 판사들한테 가고 자꾸 돈이 없어지니 또 힘들어지고 그러면 또 난은 돈 까지고 또 싸워서 변호사 판사한테 돈 들어가고 애들은 믿을건 공무원밖에 없다고 공무원 시험치고 회사는 힘들어서 서로 하지않고 차라리 회외에 가서 사업하고 일자리는 자꾸 줄어들고 포퓰리즘만 자꾸 양성되고 또 싸우고 니사 맞니 아니니 또 싸우고 전부 비 생산적인 일에만 몰두하고
무조건 저렴한가만 찾고 외국기업이 싸다고 다 외국에다 돈다주고 은자 진짜 돈이 없으니 땅값이나 올리사면 돈압은 놈은 집사기 더 힘들어지고 나라의 세금은 많이 거둘수 있으니 전부 공무원 시험에 매달리고 노조는 최저임금제 올려서 기업들 등쳐먹고 변호사 판산도 돈을버니 전부 사법고시칠라고 난리고 또 돈이 없으니 서로 할뜻고... 이라다보니 세상이 이모양이 됐다고 봄.
@도끼왕자도대체 무슨 소립니까?? 아파트 입주민 돈을 사익을 위해 업체와 결탁해서 고스란히 입주민들이 그피해를 보는데 세상이 어차피 그러니 잠자코있으란 말입니까?? 해쳐먹어도 표안나게 해먹든지 모르면 속고 산다지만 알고있는데 어떻게 그냥 넘어갑니까?? 세상이 아무리 삐뚤어지고 꼬여도 알고 눈감으면 안됩니다 그런 말도안되는 논리는 혼자생각만 하시고 이런곳에 올리지마세요
그게 정말 확실하면 고소하고 변호사 법원한테 돈 갖다 바치고 취소되고 다시 입찰보면 떨어진놈 또 증거확보해서 또 고소하고 변호사 법원 또 돈벌고 그리되는거죠! 그래가 열받아가지고 몬태백작 케이블 계약건 고소당하고 열받은 몬태백작도 또 입찰문제 들먹거리사코 그런거죠 근데 웃긴건 이런다고 입주민한테 돌아오는건 없고 대립만 계속 생긴다는거죠 변호사들과 법원이 돈벌게요! 일도 진행이 안돼고 현재 정치권처럼요. 언제 깨끗하게 사업이 되겠습니까?
@도끼왕자사람의 말에 시적 정의가 없다면 그건 단순 말장난에 불과할 수 있소. 귀하의 말, 언어논리는 시적 정의가 없오. 해서 귀하의 논조를 보고 있자면 귀가 차고, 스트레스 받을 분이 많을 것으로 아오. 해서 적당히 수위를 낮추어 언사를 가려서 하시기 바라오. 운영진에서 제재 관한 논의도 있었으나 내가 만류하여 쉬쉬한 적이 있으니 언제까지 좌충우돌 막무가내식 언사를 내버려 둘 수만은 없오. 여긴 개인 블로그가 아님을 명심하시기 바라오. 언사를 상식적 수준에서 순화하여 사용하기 바라오 여태는 귀하만의 개성적 언술로 묵인해왔으나 더 이상의 궤변은 곤란함을 이해바라오. 운영진의 인내에도 한계가 있음을 인식하기 바라오.
@도끼왕자따라서 언술을 사용함에 있어 옳고 그름에 대한 가치 기준이 없다면 그것은 단순히 말의 농단에 지나지 않소. 나의 해괴한 사고를 타인에게 이해 받으려 도끼 같은 언어를 휘두르는 것은 언어폭력이오.개인 블로그에서나 사용하기 바라오.가급적 표현의 자유는 폭 넓게 인정하려는 편이지만 주민분들의 원성이나 항의가 들어오면 운영진도 간과할 수 없음을 이해바라오.
@도끼왕자이분 진짜 갈수록 이상해지시네..ㅋㅋ 어짜피 안준다 칩시다. 자꾸 저렇게 처먹는거 놔두면 결국 돈이 모자라 관리비 인상이 될것 아니오. 짜고 쳐서 잘 될것 같으면 부정부패 왜 잡으러 다닙니까?. 혹시 주위에 탐관오리 절친이라도 있나 모르겠소..허허 무슨 말도 1%라도 되는소리를 해야 들어주지. 마주보고 앉아서도 그런 소리를 할수 있을지 의문입니다. 기껏 댓글로 여러사람 심기 불편하게 하지말고 조용히라도 있길 바래요. 그리고 맨날 이야기하는 몸통은 요즘같이 추운날 끌어안고 주무시고 ...
일이 진행이 안되오! 굳이 해외 대기업에 일감 몰아줄려고 여론몰이 하는건 좀 아니라고 보오! 보통 비리를 밝힌다는 핑계로 자신들이 지지하는 업체에게 몰아주는걸 현실에서 주로 너무 봐와서 그리 말한거오! 진짜 비리를 척결할려면 몸통되기전에는 죽어도 안되오! 성완종이 직접 보여주지 않았소! 말로 비리 척결한다고 하는 떠벌리고 다니는 사람들 깊게 들어가보면 자신들의 이익을 위하여 여론몰이 하고 있소! 현 정치권 보면 알지 않소! 말만 많지 하나도 제대로 되는건 없소!
뭐 듣기는 좋은말이지만 돌아오는건 여론의 비난 밖에 없소! 그리고 몸통이 되기전에는 하지말라고 말리고 싶소! 어차피 죽어도 안되오! 그리고 간난아기가 아닌이상 본인이 다 뒤집어 쓸거오! 세상을 바꿀려는 사람들도 몸통이 털려고 마음 먹으면 다 털수있소! 많이들 안 봐 왔소! 국민들이 부추겨놓고 몸통들의 농간에 손가락질 당하며 사라지는 사람들 말이오! 본인이 비자금 대줄거 아니면 부추기시 마시오!
첫댓글 입찰이야 다 짜고하는거지 안짜고하는 입찰 없습니다
그리고 대부분 돈거래도 있기는하구요!
그냥 알아도 모른척 하는분들이 대부분이죠.
왜냐면 그 업체 바꿔봐야 도찐개찐이거든요.
종이 한장차이죠.
근데 굳이 시간 질질 끄는게 손해죠.
보통 떨어진 업체에서 방해하거나 뺏어올려고 걸고 넘어지는게 대부분이더군요
아침부터 젊은 분이 흰소리를 하는거 보이 바이 안되어보이오마는 식사는 했오?
귀하의 논리를 논리학의 강학상 "일반화의 오류"라 부르오.
어느 부분 경험과 지엽적 편협한 사례의 결과로 전체를 판단하려는 오류 말이요.
더욱이 남의 아파트 일도 아니고 우리아파트 일임에도 불구하고
이들의 담합으로 5239세대 당 10만원이나 슈킹 당할뻔 하였오.
이래도 남의 일처럼 흰소리나 하고 있을 작정이오?
꼭 끼니는 챙겨 먹고 다니시오.
그래야 골이 꽉차서 그나마 흰소리는 덜하게 된다는 걸 풍문으로 들었오.
쿨럭~
그러면 10만원 찾아서 입주민한테 줘보시오!
어차피 안줄거 아니오!
아직까지 506동 분수 가동도 못하고 있고 배드민턴장에 네트도 없소!
뭐 세상을 다 구하는것처럼 말하지 마시오!
김영삼 대통령이 남산 없애버려서 몸통의 세상이 되었소!
대통령도 몸통(현재는 친박들,은행당 최소 1명씩) 건드리지도 못하오!
어차피 불가능하단 말이오!
돈받는거 없는데 뭘 돌려봤는가나 마찮가지입니까?
변호사하고 검사들이 돈벌죠!
일만 못하고 입주민들이 피해보는거죠!
설사 해먹었다해도 번돈 자기들 입에만 들어가진 않을겁니다
일이 진행되고 조금이라도 콩고물 떨어지는게 안 젛겠습니까?
몸통도 꼭 나쁜 놈만 있는건 아닙니다.
노무현도 삼성(이정도 일자리 만들어주는 몸통은 좋은 몸통이라고 봄) 날릴라고 그 난리쳐놓고 자신도 10억에 코끼지 않았습니까?
다 똑같습니다.
세상이 뭐 바뀐다고 그럽니까?
진짜 바꿀려면 독재가 필요합니다
그러면 독재타도하는 사람들 있지만 그 사람들 10억 던져주면 다 꼬낀다에 한표 걸겠습니다.
결국 돌아오는건 비난의 대상자가 되는것이죠.
@도끼왕자 이사람 이 카페 초기에는 나름 열씨미 뭔갈 하는거 같더니 무슨 일이 있었길래 이렇게 염세적으로 변했는지...안타까울 따름입니다. 댁 같은 생각으로 살아가는 사람들이 많아지니 나라꼴이 이리 되는거 아니겠오?
저는 몸통의 세상이 되고 몸통이 법조계와 결탁하면서 나라꼴이 이래 되었다고 봄! 모든걸 법원의 결정에 따르다 보니 자꾸 돈이 변호사와 검사한테 돈이 들어가니 서로 판사할려고 하고 변호사는 다된다하여 각종 규제를 만들고 똑똑할수록 법의 혜택을 보게되니 너도나도 공무원 시험만 칠려하고 회사는 만들생각하지 않고 전부 똑똑한 사람들이 국민의 세금으로만 먹고 살려고 하니 공부 못하는 사람들 세빠지 벌어먹고 살려고 해도 각종 규제가 심하다보니 돈은 안벌리고 똑똑한 노조들은 기업가들 등쳐먹고 일도 안하고 먹고 살고 기업가들 협박해서 직원선발권까지 빼앗아서 좋은 직장 세습하니 좋은 일자리 없어지고
개천에서 새빠지게 공부해서 공무원 떨어비면 좋은 일자리는 귀족노조가 다 독차지하니 힘들다고하면 남산도 없는 껍대기 대통령 박근혜 탓이라하면 또 속아서 거기다가 욕해샀고 아무것도 못하게하면 또 분쟁만 생기면 또 속아서 사로 고소 고발해사면 돈 다 변호사 판사들한테 가고 자꾸 돈이 없어지니 또 힘들어지고 그러면 또 난은 돈 까지고 또 싸워서 변호사 판사한테 돈 들어가고 애들은 믿을건 공무원밖에 없다고 공무원 시험치고 회사는 힘들어서 서로 하지않고 차라리 회외에 가서 사업하고 일자리는 자꾸 줄어들고 포퓰리즘만 자꾸 양성되고 또 싸우고 니사 맞니 아니니 또 싸우고 전부 비 생산적인 일에만 몰두하고
무조건 저렴한가만 찾고 외국기업이 싸다고 다 외국에다 돈다주고 은자 진짜 돈이 없으니 땅값이나 올리사면 돈압은 놈은 집사기 더 힘들어지고 나라의 세금은 많이 거둘수 있으니 전부 공무원 시험에 매달리고 노조는 최저임금제 올려서 기업들 등쳐먹고 변호사 판산도 돈을버니 전부 사법고시칠라고 난리고 또 돈이 없으니 서로 할뜻고... 이라다보니 세상이 이모양이 됐다고 봄.
@도끼왕자 도대체 무슨 소립니까??
아파트 입주민 돈을 사익을 위해 업체와 결탁해서 고스란히 입주민들이 그피해를 보는데 세상이 어차피 그러니 잠자코있으란 말입니까??
해쳐먹어도 표안나게 해먹든지 모르면 속고 산다지만 알고있는데 어떻게 그냥 넘어갑니까??
세상이 아무리 삐뚤어지고 꼬여도 알고 눈감으면 안됩니다
그런 말도안되는 논리는 혼자생각만 하시고 이런곳에 올리지마세요
@도끼왕자 결국 몸통이 지배하는 세상 순응하고 눈치 잘보고 내배만 부르면 된다는 거구만.. 잘먹고 잘 사쇼 그리고 힘들게 일하는 사람 힘빠지는 댓글은 달지 마쇼 같은 아파트 사는것도 챙피하니 걍 맘편히 탈퇴하셔도 될 거 같고
그게 정말 확실하면 고소하고 변호사 법원한테 돈 갖다 바치고 취소되고 다시 입찰보면 떨어진놈 또 증거확보해서 또 고소하고 변호사 법원 또 돈벌고 그리되는거죠! 그래가 열받아가지고 몬태백작 케이블 계약건 고소당하고 열받은 몬태백작도 또 입찰문제 들먹거리사코 그런거죠 근데 웃긴건 이런다고 입주민한테 돌아오는건 없고 대립만 계속 생긴다는거죠 변호사들과 법원이 돈벌게요! 일도 진행이 안돼고 현재 정치권처럼요. 언제 깨끗하게 사업이 되겠습니까?
@도끼왕자 사람의 말에 시적 정의가 없다면 그건 단순 말장난에 불과할 수 있소. 귀하의 말, 언어논리는 시적 정의가 없오. 해서 귀하의 논조를 보고 있자면 귀가 차고, 스트레스 받을 분이 많을 것으로 아오. 해서 적당히 수위를 낮추어 언사를 가려서 하시기 바라오. 운영진에서 제재 관한 논의도 있었으나 내가 만류하여 쉬쉬한 적이 있으니 언제까지 좌충우돌 막무가내식 언사를 내버려 둘 수만은 없오. 여긴 개인 블로그가 아님을 명심하시기 바라오. 언사를 상식적 수준에서 순화하여 사용하기 바라오 여태는 귀하만의 개성적 언술로 묵인해왔으나 더 이상의 궤변은 곤란함을 이해바라오. 운영진의 인내에도 한계가 있음을 인식하기 바라오.
@도끼왕자 따라서 언술을 사용함에 있어 옳고 그름에 대한 가치 기준이 없다면 그것은 단순히 말의 농단에 지나지 않소.
나의 해괴한 사고를 타인에게 이해 받으려 도끼 같은 언어를 휘두르는 것은 언어폭력이오.개인 블로그에서나 사용하기 바라오.가급적 표현의 자유는 폭 넓게 인정하려는 편이지만 주민분들의 원성이나 항의가 들어오면 운영진도 간과할 수 없음을 이해바라오.
@도끼왕자 이분 진짜 갈수록 이상해지시네..ㅋㅋ 어짜피 안준다 칩시다. 자꾸 저렇게 처먹는거 놔두면 결국 돈이 모자라 관리비 인상이 될것 아니오. 짜고 쳐서 잘 될것 같으면 부정부패 왜 잡으러 다닙니까?. 혹시 주위에 탐관오리 절친이라도 있나 모르겠소..허허 무슨 말도 1%라도 되는소리를 해야 들어주지. 마주보고 앉아서도 그런 소리를 할수 있을지 의문입니다. 기껏 댓글로 여러사람 심기 불편하게 하지말고 조용히라도 있길 바래요. 그리고 맨날 이야기하는 몸통은 요즘같이 추운날 끌어안고 주무시고 ...
일이 진행이 안되오!
굳이 해외 대기업에 일감 몰아줄려고 여론몰이 하는건 좀 아니라고 보오!
보통 비리를 밝힌다는 핑계로 자신들이 지지하는 업체에게 몰아주는걸 현실에서 주로 너무 봐와서 그리 말한거오!
진짜 비리를 척결할려면 몸통되기전에는 죽어도 안되오!
성완종이 직접 보여주지 않았소!
말로 비리 척결한다고 하는 떠벌리고 다니는 사람들 깊게 들어가보면 자신들의 이익을 위하여 여론몰이 하고 있소!
현 정치권 보면 알지 않소!
말만 많지 하나도 제대로 되는건 없소!
지금 이거 무슨 말씀들이신거죠? 담합? 흰소리?10만원? 누가 좀 해석해주세요ㅠ
전체 글을 자세히 읽어 보시면 대충 뜻을 파악할 수 있으리라 봅니다.
팩트를 메타포 혹은 은유로 표현할 수 밖에 없는 현실적 제약이 있습니다.
그럼 팩트는 입찰을 짜고 한다는 것입니까? 짜고하지 않는다는것입니까?
담합이라는 말을 사전적으로
사업자가 협약, 협정, 의결 또는 어떠한 방법으로 다른 사업자와 서로 짜고 물건의 가격이나 생산량 등을 조정하는 방법으로 제3의 업체에 대해 부당하게 경쟁을 제한하거나, 이를 통해 부당한 이익을 챙기는 행위를 말한다.
- 이런 뜻이며 유추하여 해석 바랍니다.
@몬테백작 감사합니다 다른 의미의 정의도 있습니다 여기가 더 맞지 않을까요?
@파란 운동화 예, 그 뜻도 맞고 "담합"이란 본질적 의미로는 어떤 의도를 관철하기 위하여 서로 짠다는 뜻이겠죠.
짠다는 뉘앙스 중에는 부당함이라는 뉘앙스가 숨어 있네요. 부당함... 이게 지금의 현실의 척박함과 모순의 질곡을 낳는 원흉이겠죠.
@몬테백작 맞습니다 부당한것은 정말 억울한것 같아요ㅠ
몬테백작님, 그 수상한 이웃과 인터넷주소상의 사건이 우리 아파트 사건인가요??
예, 비슷해 보이네요. ㅋ
부당한 업체를 그것도 5천만원 더 많은 금액으로 낙찰한 입대표님들 참 거시기들 하십니다. 그래도 조사하고 신고하시는 분들이 계셔서 참으로 다행이라고 생각합니다. 홧팅입니다.
흐흐흐... 5200만원 그뿐이면 다행이게요.
최근에 4억이나 많은 고액 입찰업체가 낙찰될뻔 했지요.
언제까지 우리가 막을 수 있을지는 알 수 없습니다.
관심 가져주셔서 감사합니다.
새해 복 많이 받으세요.
싸이코 패스 ? 언젠가 밝혀지겠지요
누가?? 싸이코패스인가요?
@rlawp 궁금하면 오원
@여명 ???
@rlawp 당신 ?
삭제된 댓글 입니다.
뭐 듣기는 좋은말이지만 돌아오는건 여론의 비난 밖에 없소!
그리고 몸통이 되기전에는 하지말라고 말리고 싶소!
어차피 죽어도 안되오!
그리고 간난아기가 아닌이상 본인이 다 뒤집어 쓸거오!
세상을 바꿀려는 사람들도 몸통이 털려고 마음 먹으면 다 털수있소!
많이들 안 봐 왔소!
국민들이 부추겨놓고 몸통들의 농간에 손가락질 당하며 사라지는 사람들 말이오!
본인이 비자금 대줄거 아니면 부추기시 마시오!
내가 화를 내면 소신이 뚜렷한 것이고.
남이 화를 내면 인간됨의 그릇이 모자란 것이다.
내가 생각해 낸 것은 창조적이며 혁신적인 것이고.
남이 해낸 것은 웬 뜬구름 잡는 소리.
내가 약속을 어기면 어찌하다 보면 사람이 그럴 수 있는 것이고
남이 약속을 어기면 사람이 그럴 수 없는 것이다.
내가 침묵하면 생각이 깊은 것이고.
남이 침묵하면 아무 생각도 없는 것이다.
내가 아프면 일로 인한 피로 때문이니까 쉬어야 하고.
남이 아프면 기본 체력이 의심스러운 것이다.
내가 늦으면 피치 못할 사정 때문이고.
남이 늦으면 정신자세가 덜 되었기 때문이다.
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옴 아라남 아라다(3번)
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稽首觀音大悲呪 願力弘深相好身 千臂莊嚴普護持 千眼光明便觀照
계수관음대비주 원력홍심상호신 천비장엄보호지 천안광명변관조
@몬테백작 백작님 "천수경"을 잘알고 계시네요. 제가
몸담고 있는 이곳도 공부하고 있는 내용임다.
타종교는 무조건 믿어라 인데, 이곳은 읽고
배우다가 틀리면 바로잡아라 !하는 정석적인
종교이네요. 모두가 배울 곳입니다.
@tkfkdgoehaud21c 역지사지라구요 내가 저지른일 내가 아니면,
내 자식,손주, 후손에게까지 물려지는것이.,
여러분들 착하게 살아요. 지금 한순간을위해서
납골당의 뼈가루가 허공중에 헛뿌리기 싫쵸?