그중에서 한 명은 부탄의 지속 가능한 개발이 과연 현실에서 구현이 가능한지에 대해 질문했습니다.
부탄에서 정말로 지속 가능한 개발이 가능할까요?
“부탄의 ‘지속 가능한 개발’에 대해 궁금한 점이 있습니다. 부탄도 결국 개발이 되면 TV 또는 유튜브와 같은 문명에 노출될 것입니다. 그러면 욕망을 좇아갔던 기존 문명국의 폐해를 그대로 답습하게 될 것 같습니다. 부탄을 지속 가능한 개발로 이끌어가기 위해서 스님은 어떤 방안을 갖고 계신지 궁금합니다.”
“부탄에서 지속 가능한 개발을 해보자는 제안은 결국 ‘이대로 살자’가 아니라 ‘개발해 나가자’는 제안입니다. 사람이 생존을 유지하려면 물을 끌어와서 마시고 씻을 수 있도록 해야 하고, 전깃불이 들어오도록 해야 합니다. 먹을 음식이 있어야 하고, 아프면 치료받을 수 있어야 합니다. 아이들은 고등학교까지 교육받을 수 있어야 하고, 인터넷이 되어야 하고, TV도 볼 수 있어야 합니다. 이러한 기본적인 생활을 영위할 수 있는 정도의 개발은 되어야 해요. 그러기 위해서 주택, 도로, 학교시설의 개량이 필요합니다. 농지에 파이프로 물을 끌어와서 농사를 지을 수 있게 하고, 창고를 만들어서 농산물을 일 년 내내 보관할 수 있도록 해야 합니다. 또한 생산지에서 수확하는 것에만 그칠 것이 아니라 가공해서 관광객에서 판매할 수도 있도록 해야 해요. 또 지질조사를 해서 시장성이 있는 과일 나무를 심어서 인도에 수출하는 방법도 마련해 볼 수 있겠죠. 이런 방법들을 찾아서 농가의 소득을 향상시킬 수가 있습니다.
그러나 욕망을 부추기는 일은 가능하면 하지 않아야 합니다. 그러려면 스님들이 정토회처럼 일주일마다 법회를 열어서 공동체성과 전통을 지켜나가는 교육을 해야 하고, 자연환경을 보호하는 실천도 겸해 나가야 합니다. 개발이 전혀 없어도 안 되겠지만, 일단 개발을 시작하게 되면 욕망이 적정수준을 넘어서서 무한대로 갈 소지가 있습니다. 그렇기 때문에 부처님의 가르침이 없이는 지속 가능한 개발이 어렵습니다.
그래서 요즘 부탄의 정부 관료들도 많은 고민을 하고 있었습니다. 왜냐하면 젊은 층은 유튜브를 통해 이미 물질문명을 경험하고 있기 때문입니다. 욕구가 올라오는데 부탄 내에서는 해소가 안 되니까 틈만 나면 외국으로 나가려고 하는 젊은 층이 늘어나고 있다고 해요. 그래서 정부 차원에서 어느 한 지역을 경제자유구역으로 지정해서 제한적으로나마 문호 개방을 하는 것에 대해 고려하고 있었습니다. 그럴 만큼 물질문명의 욕구가 강하다고 해요.
지금은 부탄이 아름다운 관광지 위주로 여행객들이 많이 방문하는 것이 전부이지만, 만약 지속 가능한 개발이 이루어지게 되면 인류의 미래에 대한 대안으로서 전 세계의 이목을 끌 수도 있습니다. 가령 지속 가능한 개발 모델을 체험하기 위해 한 달 살아보기 방식의 관광이 생길 수도 있고, 한 달 살아보고 나면 일 년 휴가를 부탄으로 가는 일이 생길 수도 있겠죠. 그러기 위해서는 부탄 사람들이 한국이나 미국과 같은 나라에 가서 살아봐도 ‘여기서 사느니 고향에 가서 사는 것이 더 낫겠다’ 하는 생각이 들 정도의 경쟁력을 갖춰야 합니다. 북한처럼 개방을 막고 눈을 가리는 임시방편적인 방법으로는 지속 가능한 대안 문명의 모델을 만들 수가 없습니다.
그런 점에서 지도자들의 역할이 매우 중요합니다. 정부가 주도하는 개발은 생활수준을 조금 높이는 정도의 개발이에요. 그 지역에서 필요한 것을 세세하게 조사해서 맞춤형으로 개발해 나갈 지도자가 필요합니다. 예를 들면 어떤 마을은 도로 개발이 먼저이고, 어떤 마을은 농업생산이 먼저이고, 어떤 마을은 교육이 먼저가 될 수 있습니다. 마을 사람들에게 무엇이 가장 필요한지 자기들끼리 의논해서 설계하도록 지도자가 역할을 해줘야 합니다. 이런 방식으로 지속 가능한 모델을 한 번 만들어보자는 거예요.
한 개의 모델이 만들어지면 또 다른 지역도 닮아가도록 하면 될 것입니다. 이것은 우리 인류가 ‘이런 정도면 기후 위기를 극복할 수 있는 지속 가능한 소비수준이 되겠다’ 하는 대안적 문명의 모델로도 제시할 수 있을 것입니다. 그런 모델을 우리가 한번 실험적으로 만들어보자는 거예요. 이것은 극빈자 구호와는 성격이 다릅니다. 문명 전환을 위한 대안적 모델 개발이라는 목표를 달성하기 위해 정토회가 새롭게 투자하고자 하는 일입니다.
이미 부탄은 국민 총 행복 지수(GNH)를 중요시하는 국가정책을 갖고 있었기 때문에 그 가능성을 보고 제가 답사를 해본 것입니다. 부탄 왕의 어머니와 얘기해 보고, 경제부 차관과 얘기해 보고, 총리 후보자와 얘기해 보니까, 저의 제안에 대해 모두다 자신들이 생각하지 못했던 좋은 아이디어라고 대답했습니다. 본인들의 고향에서부터 이 일을 시작해봤으면 좋겠다고 말했고, 본인이 총리가 되면 이 일은 꼭 해 보겠다고 말했고, 부탄에서 가장 필요한 일이라고 공감했습니다. 이렇게 일단 가능성에 대해 확인만 해본 겁니다. 앞으로 하나씩 추진해 나가야 하는 과제라고 보시면 될 것 같습니다.”
궁금한 점에 대한 질문들이 계속 이어졌습니다.
문명 전환의 모델이 되기 위해 무엇을 더 준비해야 할까요?
“이번 동남아 답사를 스님의 하루를 통해 접하면서 해외에서 스님의 위상이 굉장히 높아졌음을 느낄 수 있었습니다. 앞으로 정토회가 문명 전환의 모델이 되기 위해 좀 더 준비하고 갖추어야 할 것은 무엇일까요?”
“해마다 동남아에서 참여불교 활동가들이 정토회로 견학을 많이 옵니다. 사실은 정토회가 가지고 있는 제일 중요한 모델인 불교대학과 행복학교를 보여주고 싶지만 모두 온라인으로만 진행이 되다 보니까 눈에 보이는 게 아니지 않습니까?
농사를 짓고 있는 두북 수련원은 아직 세계적인 모델이 되기에는 많이 부족합니다. 유기농의 원칙도 부족하고, 생산, 보관, 유통으로 이어지는 체계도 아직 미흡해서 ‘저렇게 하면 되겠다’ 하는 대안으로 제시하기에는 한계가 있습니다. 왜냐하면 정토회도 아직 실험 중인 단계이기 때문입니다.
문경에서 진행하는 깨달음의 장이나 나눔의 장도 말로 설명은 할 수 있지만 직접 경험할 수 있는 것도 아닙니다. JTS의 구호 활동은 대부분 해외에서 진행되지 국내에서 진행되는 것은 별로 없습니다. 보육원을 운영하는 것도 아니고, 양로원을 운영하는 것도 아니고, 병원을 운영하는 것도 아니고, 한국 안에서 보여줄 수 있는 것은 별로 없습니다. 단지 설명만 해줄 수 있을 뿐이죠. 외국인들이 찾아와서 명상을 할 수 있다든지, 외국인들이 백일출가를 할 수 있다든지, 외국인들이 공동체에 들어와서 생활해 볼 수 있다든지, 이런 시스템도 갖추어져 있지 않습니다.
이런 면에서 아직 정토회는 국제화를 하기에는 준비가 부족한 상황입니다. 그래서 실험 중인 모습을 보여주는 수밖에 없어요. 그러나 이제는 서울에 정토사회문화회관이 지어졌고, 문경 연수원이 제대로 모습을 갖추었기 때문에 숙소 문제는 어느 정도 해결이 되었습니다. 그럼에도 불구하고 아직 동남아에서는 불교란 종교가 기도를 해주고 나서 보시를 받는 정도에 불과한데 정토회에서는 평화운동, 빈곤퇴치, 환경실천 운동을 활발히 펼치고 있잖아요. 앞으로 문명적인 대안이 되려면 이러한 정토회의 생활 방식이 외국인이 견학을 왔을 때도 금방 체험할 수 있도록 하는 준비가 필요하다고 할 수 있습니다.”
세계 전법에 대한 질문도 이어졌습니다.
동남아시아 사람들에게는 어떻게 전법을 하는 게 좋을까요?
“동남아시아에서 전법을 해보니까 현지인에게 전법을 하기가 매우 힘듭니다. 스님의 이번 동남아시아 답사를 계기로 어떻게 하면 아시아 사람들에게 전법을 효과적으로 할 수 있을까요?”
“지금까지는 세계 전법이 주로 미국이나 유럽의 영어권에 있는 외국인에게 초점이 맞추어져 있었습니다. 그러나 제가 이번에 동남아 지역을 다니면서 든 생각은 정토불교대학과 행복학교 프로그램이 현지어로 번역이 되어서 확산이 되는 게 무엇보다 필요하다는 것입니다. 지금은 영어를 할 줄 아는 사람만 참여가 가능하지만, 현지어로도 참여할 수 있다면 더 빠른 세계 전법이 될 수 있을 것 같아요. 왜냐하면 지금 동남아에서는 한국 콘텐츠에 대한 수요가 굉장히 높아졌기 때문입니다. 많은 사람들이 한국 음식을 먹으려고 하고, 한국 옷을 입으려고 하는 모습을 볼 수 있었습니다.
그리고 동남아 사람들에게 불교는 태어날 때부터 접하는 기본 토대이기도 합니다. 그러나 대부분이 가난한 삶을 살고 있고, 불교가 사회 참여를 하는 것도 아니기 때문에, 사람들이 불교를 믿기는 하지만 불교에 대한 자긍심은 없습니다. 그런데 정토회는 사회 참여도 하고, 여성 인권 운동도 하고, 어려운 사람들을 돕는 구호 활동도 하는 것을 보여줄 수 있기 때문에 굉장히 매력적으로 다가갈 수가 있습니다.
동남아에서는 불교를 가르치는 사람들이 여자로 태어난 것도, 장애인이 된 것도, 모두 전생에 죄가 많아서 그런 것이라고 설명하거든요. 반대로 독재자라도 하더라도 국가 지도자가 되는 것은 전생에 지은 복이 많아서 그런 것이라는 교리를 갖고 있습니다. 그래서 사회 운동을 하는 사람들이 이렇게 가르치는 불교와 사회 운동 사이에서 엄청난 갈등을 느끼게 됩니다. 그러나 정토회에서 가르치는 불교는 이런 사회 운동들을 모두 연기법과 중도의 가르침으로 해소해 줄 수가 있습니다.
그래서 제가 이번에 동남아를 다니면서 가장 크게 느낀 점은 정토불교대학과 행복학교 프로그램을 현지어로 번역하는 일을 빨리 시작해야겠다는 것입니다. 그렇게 하면 서구보다는 오히려 동남아 지역에서 훨씬 더 빨리 전법이 가능할 것 같아요. 현재는 번역 작업이 영어로 겨우 해놓은 상태인데, 앞으로는 각 나라 언어로 번역하는 일을 빠르게 시작하는 것이 필요합니다.
예전에는 영어의 본고장인 서구 지역에 전법을 하려고 하다 보니까 스님의 즉문즉설을 영어로 번역했을 때 부족한 점이 많이 보여서 중단이 되곤 했습니다. 그러나 동남아 사람들의 하는 영어 수준에서는 번역이 좀 부족한 것이 아무런 문제가 안 됩니다. 그 정도로도 충분히 감동을 줄 수 있기 때문에 빨리 번역을 시작하자는 거죠. 이제는 생각을 좀 바꿔야 합니다. 영어의 본고장이라고 할 수 있는 서구 지역과 콩글리시 수준의 영어가 필요한 동남아 지역과는 다르게 접근해야 합니다. 동남아 지역에서는 너무 완벽한 번역을 추구하기보다는 좀 더 적극적으로 접근해 볼 필요가 있습니다. 그래서 이 일은 국제지부, 해외지부, JTS 등 여러 부서와 연관이 된다고 할 수 있습니다.”
여러 가지 질문들에 대해 답변을 하다 보니 벌써 마쳐야 할 시간이 되었습니다. 마지막으로 스님이 정리 말씀을 해주었습니다.
“오늘 보고회 내용을 잘 들으셨습니까? 그럼 앞으로는 대표님 이하 각 지부와 지회, 사무처, 공동체 법사님들, 기획위원회, 각 부서에서 하나씩 구체적으로 논의를 진행하면 좋겠습니다. 오늘 보고회는 그냥 여러 가지 제안들이 나누는 자리이지 결정하는 자리는 아닙니다. 그러니 인력 배정, 부서 편성, 예산 수립 등은 각 단위에서 결정을 해나가시기 바랍니다.”
50여 일 동안 답사를 진행하고, 다녀와서 세세하게 보고까지 해 준 스님과 답사팀에게 모두 큰 박수로 감사의 마음을 전한 후 오후 1시에 보고회를 마쳤습니다.
방송실을 나온 스님은 곧바로 공동체 법사단과 2일째 수련을 이어 나갔습니다. 오늘은 스님의 동남아 답사 이후 정토회에서는 어떤 사업들을 새로 해나갈 것인지 중점적으로 논의했습니다. 오후 내내 논의를 하다 보니 해가 저물었습니다.
저녁 식사를 한 후 밤늦게까지 기타 주제들에 대해 더 논의를 한 후 공동체 법사단 수련을 모두 마쳤습니다.
내일은 오전에 광주로 이동하여 오후 내내 전남대학교에서 ‘새로운 남북 평화를 위한 담론과 실천’을 주제로 열리는 '평화2.0포럼'에 참석하여 전문가들과 대화를 나누고, 저녁에는 인천국제공항으로 이동하여 새벽 1시 비행기를 타고 파키스탄으로 이동할 예정입니다.