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차기대통령 홍보 토론 朴正熙대통령 집권 18년간 위대한 업적
포총촌 추천 0 조회 322 12.08.09 22:58 댓글 26
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 작성자 12.08.10 05:37

    첫댓글 우리나라 전역에 이분의 손때가 묻지 않은곳이
    도대체 어느곳이란 말인가...?
    지금 우리들은 이분의 숨결이 고스란히 묻어있는
    토대위에서 광대 노름들이나 하고 있으면서도
    이를 부정하려 하고있다.
    정작 무엇을하던 그분의 손때와 숨결을 접하고
    무한안 혜택을 누리면서도 말이다
    이런건 무슨 경우란 말인가 ~~

  • 12.08.09 23:50

    대한민국에..역사가

  • 12.08.10 02:03

    반대를 위한 반대는 아닙니다
    공,사를 구분하자는거죠
    후퇴된 역사죠

  • 작성자 12.08.10 05:49

    그시대를 평가하고 잣대를 댈때는
    모든면에서 유치원 수준에도 미달되던때를
    지금의 대학원이상의 수준으로 바라보니 모든게
    모순 투성이 일뿐이지요 그당시의 모든 상황들을
    종합적으로 감안하고 그시절 그 눈높이로 바라다보면
    그렇게 생각 하는 사람들이 후퇴된 사람들이요
    생각하는 자체가 삐뚤어져도 너무나도 삐뚤어진 사람들이지요 ~~
    만약에 현 우리나라 정세나 경제 모든면에서 이러한 풍요를
    가져오지 못했다면 아마도 그런 소리들을 오히려 못했을 것이며
    그분을 그렇게도 깍아 내리려도 않했을 겁니다
    우리민족 특유의 남 잘되는꼴 못본다는..남을 깍아내려야
    자신이 올라탈수 있다는 아주 요상한 민족성 때문이 아닐까

  • 12.08.10 04:12

    현재 선진국을 만든 선구자...

  • 12.08.10 06:03

    옳은 말씀
    지금우리가이렇게 사는것도
    다 그분덕분
    없었으면 상상하기도싫네요....

  • 12.08.10 09:04

    김구선생님 살아 생전에 매국넘 친일파넘들을 모두 끌어다가 척살 못한것이 대한민국의 한이로다....

  • 작성자 12.08.10 14:41

    정신병자 ...?

  • 12.08.10 10:24

    그래요.엄청난 업적이군요.
    저 엄청난 업적을 위해 외국 빚을 져야했고 리베이트가 있었고 정경유착으로 기형적인 재벌이 생겨났죠.
    아직도 우리나라는 빚더미에 허덕이고 있으며 양극화는 극에 달하고 있습니다.
    청산하지 못한 역사로 인해 국민들은 아직도 분열되어있고 남북한은 아직도 전쟁의 위기속에 있습니다.
    경제하는 외피는 두터워졌으나 속을 들여다 보면 너무 많이 곪아 있습니다.
    작금의 안타까운 현실 바로 그때부터 입니다.

  • 작성자 12.08.10 13:33

    현제의 생각들로 그때를 평가하는건 옳지 못하다고 생각합니다
    어른들이 어린아이 볼때에 모든게 불만이고 못마땅하고 그러하듯이
    현 시점에서 그시절을 되돌아보면 모든게 못마땅하고 모든게 어설프게
    보이는건 당연한거 아니겠는지요 ~~~

  • 12.08.10 16:20

    '차카게 살자'님의 생각, 그건 결과론적인 해석이죠.
    그럼 저 같은 산업화의 과정이 없었다고 치면 오늘날 우리나라는 1급수의 국가가 되어 있을까요.
    오히려 필리핀이나 동남아의 혼탁한 국가가 되어있을 가능성이 훨씬 크다고 봅니다.
    그런 부작용은 세계에 유례가 없는 급격한 산업화 과정에서 형성된 필요악과도 같은 현상이라고 봐야 합니다.
    이제 그런 부작용을 시간을 두고 하나하나 해결해서 더 나은 국가로 만들어가는 것이 우리 후손들이 해야 할 일 아닐까요. 애초에 완벽한 민주주의와 산업화가 동시에 이루어지는 게 가능하다 보십니까.
    결국 결실을 위해서는 손에 흙을 묻혀야 하는 게 진리 아닌가 생각합니다만.

  • 12.08.13 10:04

    포총촌님 답글이 늦어 먼저 죄송합니다.
    포총촌님의 생각되로라면 역사에 대한 평가는 누가하며
    잘못된 역사는 누가 바로 잡나요?
    친일의 역사와 쿠데타의 역사를 바로잡지 못하고 숙제로 또 후대에 물려즐 순 없지 않겠습니까?

  • 12.08.13 10:15

    미래화님 답글이 늦어 죄송합니다.
    그래요 결과론적인 해석입니다.
    지나간 역사에 대해서는 우리가 과정도 볼 수 있고 결과도 볼 수 있습니다.
    5.16 군사쿠데타에 비롯된 잘못된 역사는 대한민국 역사의 잘못된 역사입니다.
    민주주의와 산업화라 보셨는데 그것이 불가피했다는 근거는 어느 역사에 있는 것인가요?
    4.19혁명,부마항쟁,5.18민주항쟁.6월 항쟁등 우리 국민들은 끊임없이 민주주의에 대한 투쟁을 해 왔으며
    풍요로운 대한민국을 위해 열심히 일했습니다.
    허나 그 공이 박정희라는 군인의 한 사람의 위대한 업적이라한다면
    국민들의 희생은 무엇으로 보상받아야 합니까?
    박정희가 아니라 국민들의 업적이 아니겠습니까.

  • 12.08.13 23:53

    아닙니다. 제 말씀은 그런 뜻이 아니오이다.
    박정희 시절 국민들의 공이 없다는 게 아니지요.
    당연히 그 시절 국민들의 공이 절대적인 것이지요.
    부모가 아무리 공부를 시키고자 한들 자식이 하지 않으면 헛일이듯이 말이죠.
    리더의 중요성을 말씀드리는 겁니다. 리더가 바람직한 길로 인도하고 거기에
    우리 국민들이 합심하여 부응한 결과가 오늘날 대한민국의 토대를 이루는 계기가 되었는 것이죠.
    5.16이 절차적 정통성이 없다는 것은 당연 공감하는 부분이지만
    그 이후의 시간들까지도 싸잡아서 부정되어서는 안 된다는 생각입니다.
    물론 유신 이후의 통치기간에 대해서는 저도 부정적입니다.

  • 12.08.13 23:56

    그리고 산업화에 바탕을 둔 경제발전 없이 제대로 된 민주화가 발붙이기는 어렵다는 생각은
    여전히 마땅하다고 보고 수정할 생각이 없네요. 아울러 민주주의는 그 나라와 국민의 위치와 수준에 맞게 이루어져야 한다는 것도 정당한 논리라 생각합니다. 상황이 안 되는 걸 교과서적 민주주의만 외쳐봤자 혼란만 가중될 따름이다. 그런 생각이죠. 군부들도 그런 생각에서 출동한 측면이 있을 것이다, 이런 생각도 합니다. 이승만 하야 이후 우리나라가 얼마나 혼란스러웠느냐, 일제와 전쟁을 그렇게 겪고도 아직도 정신을 못차렸던 것이었다, 이런 판단이 있었으리라 생각합니다.

  • 12.08.14 10:02

    미래화님
    정통성이 없다는 부분과 국민들의 공이 절대적이다라는 부분에는 공감을 하시는군요.
    그렇다면 강력한 리더쉽으로 경제발전의 초석을 만들었다는 부분에서 바정희의 업적을 인정하신다는 것과
    민주주의와 경제발전은 병행될 수 없다는 생각이신 것 같군요.
    이승만독재를 무너뜨린 4.19혁명은 국민들의 민주주의에 대한 열망이었습니다.
    국민들의 선택으로 대통령이 만들어졌으야함이 마땅했습니다.
    무력으로 잡은 권력으로 국민들을 희생양으로 얻은 업적이 당연시되어야겠습니까?
    산업화 과정에서 외국차관을 끌어들여 지금의 재벌에게 특혜를 주고 정경유착을 통해 국민들을
    감시하고 억압하고 희생케 했습니다.

  • 12.08.14 10:09

    정경유착을 통한 정권유지의 폐해는 지금의 대한민국에 기형적인 자본주의를 만들었습니다.
    또한 정치의 민주주의도 마찬가지입니다.그래서 대한민국의 미래가 걱정인 것입니다.
    아무튼 미래화님도 대한민국의 미래를 걱정하시는 분이라 믿어 의심치 않습니다.
    서로 생각이 다르고 나아가야할 방향은 다르나 우리 국민들이 우매하지 않는 이상 대한민국의 미래는
    밝으리라 믿어 봅니다.좋은 토론 감사합니다.

  • 12.08.14 21:06

    대기업 문제도 결과론적인 해석이라 생각됩니다.
    애초에 가난한 나라에서 개발독재식 선택은 일리가 있다고 봅니다.
    가난한 시기에 특정 기업에 몰아주었다가 문제가 있는 것이 아니라
    지금의 시기에 나타나는 대기업의 행태가 문제이라는 겁니다.
    그래서 장단점이 선명한 대기업을 올바른 방향으로 이끌어 가야 하는 것이 지금의 과제다, 이런 것이죠.
    님의 댓글에 너무 길게 반응을 하여 죄송한 마음입니다.
    그래도 다른 글과 달리 불필요한 험담을 하지 않아서 마음이 편안하군요.
    이런 대화가 자주 오가기를 희망해 봅니다. 늘 편안하시기를.

  • 12.08.10 16:58

    ㅋㅋㅋㅋ
    그때 그시절의 우리 어른들은 자기 자식을 위해서는 뼈를 깍는 고통을 감수하고 자신의 영달 보다는
    자식을 위해서 부지런히 쉼 없이 일하고 또 일하여 일궈 논 발전이고 다른 동남아 사람들은 솔직히
    그렇게 열심히 일하지 않았습니다
    모든 공은 그저 묵묵히 일만 하신 그분들의 공으로 돌려야죠
    박통은 소통을 몰랐던 사람중의 한사람으로 기억 됩니다
    얼마나 그랬으면 도로 개통시 가로수를 심어야 하는데 박통에게 보이게 하려고
    급하게 나무를 베어 심어 박통이 돌아 갔을 적엔 가로수가 말라 죽었다 하더이다
    내 기억으론....

  • 12.08.11 00:40

    박정희 그이름 너무나 그리워요..엄청난 업적입니다...

  • 12.08.11 06:32

    그분도 그분이지만 난 육영수 여사의 따뜻한 미소가 그립습니다...^^*

  • 12.08.11 13:43

    총으로 일어난자 총으로 죽고 칼로 일어난자 칼로 죽는다는 옛 선조들의 말 에 딱 맞게 살다간 불쌍한 인간이.
    친일매국넘, 골수빨갱이넘, 상명하복 군부쿠테타로 권력을 찬탈한 박정희 일가 가 아닌가 생각합니다........

  • 12.08.11 22:13

    그람 놈현은 어떤부류지요?~~잼보

  • 12.08.12 13:59

    북한의 김일성과 동급으로 살다간 자가 빨갱이운운하며 반공은 단지 군사정권을 이어기기 위한 수단임을 ㅎ
    18년간 군부 독제의 과정으로 이렇게 뿌리깊이 골수까지 국민에게 박정희 미화 작업을 해온 결과가 이런 결과가
    나올줄은 알았지만, 그 과정에 이렇게 많은 수구꼴통 똘아이들까지 생산할줄은..
    박정희 ....... 넌 이자슥아 대한민국에서 친일파,빨갱이.군부쿠테타로 정권을 찬탈한넘중 가장 성공한 운좋은 넘이라
    는 사실이야.. 김구선생님이 지하에서 박정희 너 같은 꼴통넘들 보면서 얼마나 통곡을 하시겠니..
    박정희 너 이넘 지하에서도 나라를 위해 목숨바쳐 산하 하신 선열들에게 백골이 부셔지도록 사죄하고 빌어라. 이넘

  • 12.08.12 23:11

    잽보 비잉신 너 마약 중독자지 똑바로 알고 댓글달어.18년간 군부 독재가 아니야 빙신아.

  • 12.08.12 23:43

    개구리가 올챙이적 생각을 못하듯이..
    지금에 대한민국이 어떻게 일구어진건지..
    좀살만해지니 이러쿵저러쿵 말들이 많네요..
    맨날 김구선생님만 들먹이시고...
    조상님이세요??ㅎㅎ

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