‘호주의 어머니 없는 딸들’ 다니엘 스넬링 대표 “어머니의 상실이 딸에게 미치는 영향”

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약 2만 5000명의 회원을 지닌 비영리단체 Motherless Daughters Australia는 어머니를 잃은 여성들을 연결하고 지원하는 단체다. 스넬링 대표는 “딸이 25세 이하일 때 어머니의 상실이 발생하면 그 영향은 평생 지속되며 많은 사람들이 불안, 우울증, 고립, 외로움과 같은 증상을 경험한다”라고 말했다.

호주의 어머니 없는 딸들의 다니엘 스넬링 대표  Source: Supplied / Motherless Daughters Australia

KEY POINTS

호주의 어머니 없는 딸들(Motherless Daughters Australia), 어머니를 상실한 여성들을 지원하고 연결하는 비영리단체

다니엘 스넬링 대표, 23살에 어머니가 돌아가신 뒤 단체를 공동 설립

스넬링 대표, “어머니의 상실, 여성의 삶에 깊은 영향을 끼쳐…”

“엄마가 더 나은 곳에 있을 것”, “엄마가 당신이 정말 행복하기를 원할 것” 등 감정을 차단하는 대화를 하지 말 것

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나혜인 PD: 오늘 저희는 비영리단체 Motherless Daughters Australia 호주의 어머니 없는 딸들의 창립이자

대표인 다니엘 스넬링 씨 연결합니다. SBS 한국어 프로그램에 오신 것을 환영합니다.

스넬링 대표: 초대해 주셔서 감사합니다.

나혜인 PD: 먼저 Motherless Daughter Australia 호주의 어머니 없는 딸들에 대해서 소개를 부탁드립니다.

스넬링 대표: Motherless Daughter Australia는 어머니의 상실이 딸에게 미치는 영향을 전문으로 하고 있는 단체인데요.

어머니가 사망한 여성, 소녀, 어린이를 지원하고 연결하는 분야의 선두이자 호주에서는 유일한 비영리 자선 단체입니다.

나혜인 PD: 현재 어느 정도의 회원들이 있으신지요?

스넬링 대표: 25,000명이 넘는 여성으로 구성된 커뮤니티를 보유하고 있고요.

온라인과 오프라인을 통한 다양한 이니셔티브 그리고 일부 프로그램과 팩트 시트, 인식 개선을 위한 자료,

변호와 연구 등을 통해 여성들에게 지원을 제공합니다.

나혜인 PD: 네. 스넬링 대표께서는 직접 이 단체를 창립하셨는데요.

이 단체가 설립되기까지의 여정에 대해 말씀해 주시겠습니까?

스넬링 대표: 물론입니다. 저의 엄마는 제가 23살 때 돌아가셨습니다.

제 나이에 어머니의 상실을 겪었거나 그 누구든 이렇게 이른 시기에 어머니를 잃는 경험을 한 사람들을 저는 알지 못했습니다.

그리고 저는 엄마를 2년 동안 간호해 왔기 때문에 삶에 있어서 제 우선순위와 인식은 같은 또래의 다른 친구들과

대단히 큰 차이가 있었습니다. 저는 슬픔 속에서도 어머니를 잃은 내 또래의 누군가를 찾는 것이

제게 정말 큰 도움이 될 것이라는 것을 일찍부터 알고 있었습니다.

그래서 저는 페이스북에서 죽음으로 슬픔에 젖은(grief) 그룹에 글을 올렸고요.

운이 좋게도 멜버른에 거주하는 다른 여성인 엘로이즈가 제게 연락했습니다. 매우 감사했죠.

당시에는 페이스북이 그렇게 크지 않았기 때문에 정말 감사했습니다. 엘로이즈는 제 글을 보고 제게 연락했고,

13살에 어머니를 잃었고 당시 저와 같은 나이라고 말했습니다. 저희는 만남을 마련했고,

즉각 가장 힘을 실어주고 검증될 수 있고, 아름다운 커넥션과 대화를 만들 수 있었습니다.

저희는 서로에게 정말 많은 지원을 받았습니다.

그리고 저희는 당시에 세상에 얼마나 많은 여성들이 지원 없이 외롭고 고립돼 있을까 생각했고

그들에게 저희가 경험했던 것과 같은 우정과 대화를 제공하기 위해 무엇을 해야 할까 생각했습니다.

그렇게 저희는 비영리 단체를 설립하는 방법을 찾아보았고, 결국 여기까지 왔습니다.

비영리단체 Motherless Daughters Australia 의 엘로이즈 베이커(왼쪽)와 다니엘 스넬링(오른쪽) 공동 창립자 및 대표  Source: Supplied / Motherless Daughters Australia

나혜인 PD: 대단한 여정이셨네요. 어머니가 없는 여성들이 겪는 가장 큰 어려움은 어떤 것입니까?

스넬링 대표: 저희는 어머니의 상실이 여성에게 믿을 수 없을 만큼 심오한 영향을 미치고

종종 그러한 상실이 조기에 경험된다는 것을 알고 있습니다. 따라서 딸이 25세 이하일 때 어머니의 상실이 발생하면

그 영향은 평생 지속되며 많은 사람들이 불안, 우울증, 고립, 외로움과 같은 증상을 경험한다고 말합니다.

그리고 단체로서 저희는 정말 그러한 영향의 대부분이 확실히 엄마의 상실로 인해 발생한다고 믿습니다.

그러나 서구 문화 사회는 예를 들어 슬픔, 상실, 죽음과 같은 어려운 주제를 잘 다루지 못하고,

사람들이 공개적으로 말하고 슬퍼할 공간이나 플랫폼을 마련해 주지 않습니다.

저희는 불편함을 느끼게 되기 때문에 그 슬픔에 대해 이야기하기보다는 그 슬픔을 내면화하고 붙잡고 있게 되는데요.

이런 상황이 어머니 상실의 영향을 더욱 악화시킵니다.

나혜인 PD: 올해 호주의 어머니 없는 딸은 어머니의 상실이 여성에 미치는 영향에 대한

세계 최초의 획기적인 연구 내용을 발표했습니다. 이번 연구의 주요 결과에 대해서 설명해 주시죠.

스넬링 대표: 성장하고 있는 새로운 단체로써 우리 공동체의 여성들의 산 경험을 최대한 많이 포착하는 것은 정말 중요했습니다. 그것이 바로 우리 단체의 미래를 만들고 그 방향을 결정하는 데 도움이 되기 때문인데요. 그래서 저희가 연구를 의뢰했고요.

거의 3000명의 여성이 여기에 참여했습니다. 대단한 결과죠.

저희는 어머니의 상실이 성인 딸의 삶에 질에 깊은 영향을 미친다는 사실을 발견했습니다.

어머니 상실은 또한 육체적, 정신적 건강에도 영향을 미치죠. 하지만 정신적, 육체적인 건강에 더 높은 영향을 미치는데

실제로 기여하는 몇 가지 결정적인 요소가 있었습니다.

그 요소에는 엄마를 간병했는지의 여부, 어머니의 죽음이 얼마나 갑작스러웠는지, 어머니와의 애착의 질 등이 있었는데요.

만약 정말 좋고 안정적인 애착이었든, 관계에 있어 더 문제가 많은 불안정적인 애착이었든지,

어머니가 사망할 때 딸의 나이가 어땠는지가 영향을 미칩니다.

예를 들면 어머니의 조기 상실이 발달과 여성과 딸의 정체성에 상당한 영향을 미친다는 것을 우리는 알고 있습니다.

반면 엄마가 사망할 때 딸이 더 나이가 많았다면 엄마와 더 오랫동안 함께한 기억이 많을 것입니다.

많은 방식으로 어머니에게 더 의지했을 것이고, 이는 큰 감정적인 반응을 이끌어 낼 것이고 적응에도 어려움을 겪을 것입니다.

다니엘 대표와 어머니 로사 씨  Source: Supplied / Motherless Daughters Australia

나혜인 PD: 어떻게든 영향을 미치는 요소가 정말 많네요.

스넬링 대표: 물론입니다. 그리고 또 다른 것은 어머니를 간병했는지의 여부인데요.

왜냐면 역할을 전환하는 것은 때로 실제에서 꽤 어려운 일이기 때문입니다.

특히 아직도 엄마가 필요한 어린 딸들이 갑자기 엄마를 돌보는 엄마의 역할을 하게 되는 것인데요.

어머니가 딸로부터 보살핌과 지원을 받는 것은 매우 어려운 경험입니다.

나혜인 PD: 그렇군요. 그런데 어머니의 죽음에 따른 슬픔은 특히 딸들에게 큰 타격을 주는 것 같습니다.

왜 그럴까요? 그리고 어떤 것이 이런 감정적인 영향의 강도를 높이는 걸까요?

스넬링 대표: 아시다시피 어머니의 상실은 누구에게나 어렵고 중요한 일입니다.

하지만 저희 공동체의 사례 증거와 이번 연구를 통해 어머니의 상실이

특히 딸들에게 큰 타격을 준다는우리는 나이가 들수록 딸들은 인생이 제공하는 것을 알고 있습니다.

왜냐하면 여성으로서의 정체성은 엄마에게 둘러싸여 있기 때문입니다.

이정표, 정체성 확립 및 정체성 통합과 같은 모든 범위의 것들을 제공하는 엄마에게 더 끌린다는 것을 알고 있습니다.

반면 우리는 연구를 통해 아들은 나이가 들수록 엄마와 차별화되는 경향이 있다는 것을 알고 있습니다.

따라서 어머니와 딸들이 공유하는 것은 깊은 유대감이며,

동성 부모와 자녀의 관계는 가장 강력한 유대 관계 중의 하나라는 것을 제시하는 연구들이 있습니다.

나혜인 PD: 대표님께서는 앞서 죽음으로 인한 슬픔에 따른 정신 건강 문제를 언급하셨습니다.

의학적인 치료나 지원 서비스를 이용하는 데 있어 어려운 부분은 무엇인가요?

스넬링 대표: 이것은 단체로써 매우 놀라운 부분인데요. 왜냐면 저희 공동체의 정말 많은 사례 증거들이 있기 때문입니다.

많은 저희 회원들이 죽음으로 인한 자신의 슬픔이 아주 초기에 병리화됐다는 이야기를 해 왔습니다.

즉, 이분들은 죽음으로 인한 슬픔을 겪고 있었지만 우울증으로 진단을 받고 있다는 뜻입니다.

특히 과거에 정신 건강 이슈로 인한 병력이 없었고 당시에도 다른 공존하는 정신 건강 문제가 없었는데 말입니다.

이는 사회에서 더 부정적인 경험을 겪게 합니다. 왜냐면 죽음으로 인한 슬픔은 극복할 수 있는 것이,

우리에게 뭔가 문제가 있다는 것이라는 개념을 심어주기 때문입니다.

일정 기간이 지난 후에도 여전히 죽음으로 슬퍼하고 있고 또는 초기에 정말 어려움을 겪고 있어

뭔가가 잘못된 것 같다고 느낀다면 넌 우울하니 항 우울제를 받아와야 한다고 말합니다.

죽음으로 인한 슬픔은 매우 자연적이고 정상적인 반응인데 말이죠.

하지만 다시 한번 말씀드리지만 이런 경우는 정신 건강 문제가 사전에 존재하지 않았고 공존하지 않는 상황이며

적절한 경우에는 약물 치료가 중요하다는 점을 강조하고 싶습니다.

하지만 고립으로 인한 슬픔을 말할 때, 우리 사회는 좀 더 편안해질 필요가 있습니다.

왜냐면 슬픔은 매우 정상적이고 자연적이기 때문입니다.

나혜인 PD: 그렇군요. 저희는 이민자 가정이나 다문화 가정에서 어머니 상실이 발생할 경우

심각한 문화적 단절을 초래할 수 있다는 것을 알고 있습니다. 이 부분에 대한 경험을 말씀해 주실 수 있으실까요?

스넬링 대표: 최근에 퍼스에서 어머니의 날을 앞둔 오후 차 모임을 열었는데요. 5명의 케냐 출신 여성들이 참석했습니다.

운 좋게도 이분들과 죽음 뒤의 슬픔과 이들의 문화에 대한 이들의 대화를 나눌 수 있었고

그중의 일부는 매우 힘든 경험을 했습니다. 이들은 죽음을 말하지 않고 숨겨두는 문화를 가지고 있었는데,

그 중의 일부는 어느 부족에 속하는지에 따라 죽음을 둘러싼 문화와 풍습이 다른다는 경험을 공유해 줬습니다.

그러니 같은 국적일지라도 부족에 따라 정말 엄청난 차이가 있다는 겁니다.

하지만 저는 다른 나라, 다른 문화와 전통에서 온 다른 여성들과 대화를 나누면서

그들의 애도와 슬픔에 대한 문화는 실제로 슬픔을 겉으로 표현하는 것을 장려하고 있다고 느꼈는데요.

반면 서양 문화는 슬픔에 대해 매우 억압돼 있습니다. 하지만 다시 한 번 말하지만,

슬픔은 주변에 있는 사람들과 얼마나 잘 지내는지에 따라 정말 달라진다고 생각합니다.

그리고 이런 대화를 할 수 있는 특별한 기술이나 언어를 갖추고 있는 지의 여부에 따라서도 달라집니다.

비영리단체 Motherless Daughters Australia 하이티 행사  Source: Supplied / Motherless Daughters Australia

나혜인 PD: 그렇군요. 어머니를 잃은 여성이나 이런 상실을 겪고 있는 분들을 돕고 싶으신 분들이

죽음으로 인한 슬픔에 대처하고 치유의 여정을 밟기 위해 어떤 조언을 주고 싶으신지요.

스넬링 대표: 제가 가장 먼저 말씀드리고 싶은 것은 해결책은 없다는 것입니다.

슬픔을 둘러싸고 세상을 만드는 방법을 배우고 알고 있는 지점에 도달하는 것이 중요합니다.

슬픔은 뒷주머니에 있을 뿐입니다. 어떤 날은 더 무거울 때도 있고, 어떤 날은 더 가벼울 때도 있습니다.

하지만 애도하는 사람들에게 가장 중요한 것은 이런 반응이 정상이고 이 분드링 느끼는 방식이 정상이며

옳고 그름이 없다는 것을 기억하는 것입니다. 그리고 스스로를 안심시키고 이해하지 못하는

다른 사람의 판단을 떨쳐버리고 되려 이런 기회를 통해 슬픔은 같은 방식으로 보이지 않고,

옳고 그름이 없다는 것을 교육해야 합니다. 그리고 누군가를 지지해 주려는 사람들은 좋은 의도였다고 생각했겠지만

실제로는 상당히 무시하는 발언이나 문구를 전할 수 있다는 것을 이해하는 것이 정말 중요합니다.

이런 댓글 중의 일부는 “엄마가 더 나은 곳에 있을 것”이라거나 “엄마가 당신이 정말 행복하기를 원할 것”이라는 것 등인데요.

저희는 이런 발언은, 그 사람의 슬픔을 무시하고 대화를 차단한다는 것을 알고 있습니다.

그러니 저희는 그 대신 그 분들과 이야기를 나누고 물어보고 가장 좋았던 추억에 대해 묻고 사진을 보여달라고 하고

그 사람의 감정을 위한 공간을 확보해 달라고 말씀드리고 싶습니다. 감정을 차단하고 행복을 강요하지 말고요.

왜냐면 어머니의 날은 1년 중 매우 어려운 시기이기 때문인데요.

저희는 이 분들께 마땅한 공간과 인정이 제공되길 바라고 있습니다.

나혜인 PD: 그렇습니다. 어머니의 날입니다. 어머니를 잃은 분들과 어떻게 대화하는 것이 좋을까요?

스넬링 대표: 네. 저희는 모두에게 어머니를 잃은 사람들에게 먼저 다가가서

그분들의 상황을 알고 있다는 것을 알려주는 것을 권장합니다. 힘든 시기를 보내고 있다는 것을 생각하고 있고,

커피나 산책을 같이 하고 싶어 하는지 여쭤보세요. 또는 어머니에 대한 이야기를 하고 싶은지 이를 공유하고 싶으신 지를요.

인정에 대한 것입니다. 아무 말도 하지 않을 때 아무 내색도 하지 않을 때 이는 더 안 좋습니다.

인정하고 잘 지내는지 확인하라는 것입니다. 뭔가 이야기 하고 싶은게 있느지 물어보고요.

대화를 하고 싶은지의 선택권을 그 분께 드리세요. 그리고 잘 들어주는 것입니다. 들어주는 것은 정말 중요한 기술이에요.

들어주고 인정해 주는 것은 슬픔에 빠진 사람들에게 해 줄 수 있는 최선의 일입니다. .

나혜인 PD: 매우 좋은 조언을 주셨습니다. 호주의 어머니없는 딸 단체의 다니엘 스넬링 대표님, 오늘 좋은 말씀 감사드립니다.

스넬링 대표: 감사합니다.