Re: 이왕재교수의 코로나19 강의

[살아봐]

야기에 마스크의 장점과 단점(잘못 알고 있는것)   자유게시판   42382 글에 대한 답글들입니다.
---------------------
.살아봐

• 첫댓글 21.01.27 21:34*<<인플루엔자(바이러스) : ( X )전혀없다 초미세먼지의 1000분의1이 작은 바이러스는 거의 100%
  마스크를 통과 기도에 도달하게 된다.>>...이부분에 다 동의를 한다는건데...무식하구나......저기에 나오는 박사들 다 명함내려놔야 겟네....현실적으로 일상에 인풀루엔자가 외피를 두르지 않고는 생존할수 없는데. 그걸 무시하네..파괴된 인풀루엔자는 그냥 단백질 파편이야.. 외피를 두른 인풀루엔자는 마스크를 통과하기 힘들고.....마스크에 장점중 아주 좋은 효과를 기대 할만한것은 실제적으로 바이러스 백신효과도 가질수 있다는것...이유는 외부에 노출된<마스크에 정체되어있는상태> 바이러스는 사멸되는 과정중에 있고 약화된 바이러스가 호흡기에 유입되 면역항체를 형성하는데 도움을 줄수 있다는것...나는 이런 기전이 충분히 가능성이 있다고 생각한다
• -------------------------------------
•   에스떼반 전(Esteben Jeon) 21.01.27 19:42(발표자나 개인의 의견보다는 병원에 근무하는자들을 대상으로 조사내용을 논문으로 학회지에 발표한 내용을 가져 온것)
  주제 발제와 토론에서 위의 내용을 발표하신분의 내용을 여러번 반복 들어본바
  "입자가 큰 세균은 필터링 효과가 있으나
  인플루엔자 바이러스같이 아주 작은것은 필터링 효과가없는것으로 나와 있죠" 여기까지가 발표자의 정확한
  내용 입니다. 그 뒤에 붙인 내용은
  "초미세먼지의 1000분의 1이 작은 바이러스는 거의 100%
  마스크를 통과 기도에 도달하게 된다." -- 이것은 바이러스 필터링 효과가 없다는 말은 마스크를 통과하여
  상황에 따라 기도에 도달하게 될수도 있다는 것을 말하기 위해 덧 붙인것 과장되게 보일수는 있을지 모르나
  그렇게 급하게 전체를 판단하기 보단 다음글 내용이라도 살펴보고 난후
  전체 내용을 다 살펴보고 난후 판단을 해도 늦지는 않을것,
  N.95 마스크는 일반적인 미세먼지는 필터링이 되나 초미세먼지는 완전히 걸러주지 못하죠 ?
  그런 초미세먼지보다 1000분의 1더 작은사이즈의 바이러스는 드나들고도 남지 못할이유가 없어보이는데
  --------------------------------
•   살아봐 21.01.27 19:51@에스떼반 전(Esteben Jeon) 현실적으로 공기중에 노출된 맨몸(?)에 바이러스는 살아있을수 없다는것 입니다. 죽은 바이러스는 바이러스라고 할수 없음니다. 단백질 파편이죠.. 물리적 크기로는 마스크 쯤이야 가볍게 통과하죠.. 바이러스 기능을 잃었는데 바이러스라고 칭하는것이 잘못됫다는거죠.
• ----------------------------
•   에스떼반 전(Esteben Jeon) 21.01.27 20:29@에스떼반 전(Esteben Jeon) 마스크의 효능이라고 장점이라고 할수 있는것은 필터링 효과에서는 KF94 나 덷탈 마스크 수준에서도
  유의미한 차이가 없다. 마스크가 필터링효과가 충분해 예방작용이 있는것이 아니라
  마스크를 쓰고 있음으로서 입안, 기도내의 온도 습도가 적당히 촉촉하니 비록 들어온 인플루엔자 바이러스가 있어도
  들어붙어 증산되거나 확산될수 있도록 환경이 안되니 질병화로 전진이 안되는것,
  위의 사진 확대해서 보면 KF94의 구멍과 바이러스의 크기를 보면서도
  외피를 입어 마스크에 걸린다 ? 라고 할수 있을까요 ?
  마치 초등학생이 겨울 외투를 서너개 걸치고 성인 외투를 10개쯤 둘러싸는 요술을 부린다면 모를까 ???
  ---------------------------------------
•   살아봐 21.01.27 19:56@에스떼반 전(Esteben Jeon) ㅎㅎㅎ....그 외피가 사람비유 3x9 컨테이너 쯤 하겟음니다....외투 몃벌이 아니라.
• ---------------------------
•   살아봐 21.01.27 19:59@살아봐 바이러스가 맨몸(?)샹태로 호흡기 밖으로 배출되는것도 극히 드물고
• -------------------------
•   랑만풍폭 21.01.27 22:26@살아봐 인터넷 검색해보면 에어로졸 상태로 며칠, 심지어 무기한으로까지도 생존할 수 있다고 하는 얘기가 많이 있습니다.
  외피가 파괴되지 않은 상태로 그 정도의 기간 생존한다는 것인데,
  당연하게도 물리적 또는 화학적으로 변형을 주지 않는 이상 외피가 파괴될 까닭은 없어 보입니다.
  
  코로나바이러스의 경우, 외피를 두른 크기가 많이 봐줘도 0.3마이크로미터(300나노미터)인데,
  흡입하는 공기에 섞여서 KF99를 통과하는게 그리 어려울 것 같지 않습니다..
• -----------------------------------------------
•   살아봐 21.01.27 22:40@랑만풍폭 내용이나 주소를 올려주세요.. 외피 역활을 하는것들은 다양하고 그 종류,두께<크기>에 따라 바이러스 생존기간이 다르고...확실한건 맨몸상태의 바이러스는 공기중에서는 파괴된다는것입니다. ..위 본문글에는 그런저런 부가 설명없이 현실성이 없는 극단적 상황을 예로들어 논리를 펴놓았기에 한마디 한검니다.
• -------------------------------------------------
•   랑만풍폭 21.01.27 22:52@살아봐 코로나바이러스 구조 https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%BD%94%EB%A1%9C%EB%82%98%EB%B0%94%EC%9D%B4%EB%9F%AC%EC%8A%A4#%EA%B5%AC%EC%A1%B0
  
  인플루엔자 생존
  https://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%9D%B8%ED%94%8C%EB%A3%A8%EC%97%94%EC%9E%90#%EC%83%9D%EC%A1%B4
  
  코로나바이러스 공기중 전파 및 생존
  http://scimonitors.com/5%CE%BCm-%EB%AF%B8%EB%A7%8C-%EC%BD%94%EB%A1%9C%EB%82%98%EB%B0%94%EC%9D%B4%EB%9F%AC%EC%8A%A4-%EB%B9%84%EB%A7%90-%EC%83%81%EC%8B%9C-%EA%B3%B5%EC%A4%91%EC%97%90/.
•   살아봐 21.01.27 23:21@랑만풍폭 KF-94, KF-99마스크(방역용)
  0.4㎛ 크기 입자 94~99% 이상 차단
  -@@
  재채기 시 생성되는 크기 5μm 미만 비말 입자는 코로나바이러스2(SARS-CoV-2)와 함께 상시 공기 중에 존재할 수 있다.
  -@@
  다수 연구에서 5–10µm 광범위한 입자의 전염성 에어로졸이 생성됐다. 입자가 미세할수록 호흡을 통한 공기 중 병원체로 우세했다. 크기가 5μm 미만인 입자는 환기로 제거하지 않는 한 대부분 실내 조건에서 무기한으로 공기 중에 남아있을 수 있었다.
  --@@
  연구에서 실험 참가자의 82%가 기침할 때 바이러스를 포함하는 4.7 μm의 작은 입자를 생성했다.
  --@@
  연구에서는 마스크을 쓰고, 사람이 밀집된 곳과 통풍이 안 되는 실내 공간을 피하고, 가능한 한 집에 머무르를 것을 권고했다.
  -----------------------------
•   살아봐 21.01.27 23:42@랑만풍폭 인터넷 발춰....그리고 이부분<크기가 5μm 미만인 입자는 환기로 제거하지 않는 한 대부분 실내 조건에서 무기한으로 공기 중에 남아있을 수 있었다.>...여기에 포함된 바이러스에 생존기간이 중요하고 바이러스가 사멸한<불활성> 상태면 입자가 공기중에 남아 있어도 코로나와는 무관한게 되지요..'
• -----------------------------------------

Science Monitor
AI, Quantum Computing Science & Technology Magazine
scimonitors.com
----------------------------------------------------------

•   살아봐 21.01.27 18:59어쩌면 마스크 때문에 우리도 모르게 집단면역이 되어가는중 일지도 모름.
• ----------------------------------
•   살아봐 21.01.27 19:06저에 생각에 다양한 의견들이 있으실것 인데....의견댓글 기대합니다. .정론카페니까요..ㅎㅎ.
• -------------------------------------
•   랑만풍폭 21.01.27 22:43만일 코로나바이러스가 마스크를 통과하지 못한다면,
  현재 시점에 바이러스에 감염된 사람의 몸밖으로 나오지 못하게 코로나바이러스를 가두는 것일 뿐입니다.
  몸 안에 가두어놓았다고 해서 코로나바이러스가 죽어 없어지는 건 아닙니다.
  우리 몸 안에는 수많은 바이러스가 공존하고 있으니까요.
  집단전체가 영원히 죽을 때까지 마스크를 쓰고 지낸다면 모를까 집단내의 코로나바이러스를 종식시킬 수가 없죠.
  
  집단면역은 바이러스를 서로 전파해서 집단내의 다수가 스스로 면역능력을 갖추게 되거나,
  집단내의 다수가 백신접종을 통하여 면역능력을 갖추게 되는 걸 얘기하는 겁니다.
• -----------------------------------
•   살아봐 21.01.27 22:49@랑만풍폭 저에 댓글들을 제대로 읽어 보시고 답글을 다세요.
• ------------------------------
•   랑만풍폭 21.01.27 22:55@살아봐 "어쩌면 마스크 때문에 우리도 모르게 집단면역이 되어가는중 일지도 모름"
  에 대한 댓글입니다만, 제가 오독한 겁니까?
• --------------------------------
•   살아봐 21.01.27 23:31@랑만풍폭 네......제가 마스크를 통한 집단면역을 확정 짖지 않았잔아요..그런 작동 기전에 가능성을 제시한것일뿐..
• -------------------------
•   살아봐 21.01.27 21:42왜 마스크 무용론이 끟이지 않는가 를 내 나름대로 추측해 보자면 호흡기 질환 감소로 인한 병원수익저하 가 생각보다 큰것 아닐까 하는 .....병원들 망하게 생겨서 그러는것 아닐까 ..한다는것....호흡기 질환...감기...만병에 원인 이지요. 감기로만 끝나는게 아님니다...병원들이 XX할만한 이유는 중분해요...요즘 독감,감기 걸리는분 있음니까.?
• ------------------------------------------

•   에스떼반 전(Esteben Jeon) 21.01.27 20:03어디에도 마스크 무용론을 언급하고 있지도 않는데
  엉뚱한 방향으로 몰아 갈려는지 ?
  장점과 단점을 이야기하고 이러저러하니 판단은 각자가 하면 될것이니 맡겨두면 될것임
  대한민국에서 가장 많은 성인 만성질환 고혈압과 당뇨, 또한 비록 경증이라도
  사회생활에 지장없는 심혈관질환자일지라도 장시간 마스크를 썼을때 있을수 있는 위험한 상황도 있으니
  그런 그룹뿐만 아니라 야외에서는 맑은 공기를 들이쉬고 최소한의 활동으로 자연과 공감할수 있을때
  면역력을 가지며 또한 지켜나갈수 있는것
  들숨에는 산소가 모자라면서 날숨때 저산소 탄소는 쌓여가니 자기몸에 어떤 문제가 있는분들은
  각자 자신의 건강을 스스로 알아서 지켜야하는 그런 세월이 왔네요
  순진한 백성들 너무 말을 잘 듣는것도 문제, 스스로 통제속의 쇠사슬에 묶여가면서도 느끼지 못하나 ?
• ----------------------------------------------
•   독감사행 21.01.28 01:33 새글@에스떼반 전(Esteben Jeon) 이런 글이 비겁한 글입니다..
  
  자신이 어떠한 현상을 주장할 수 있죠.. 그럴때 선명하게 간결하게 서술해야지요..두루뭉실~~
  
  그리고..전제자체도 문제가 있어 보입니다~~
• ------------------------------------------------
•   살아봐 21.01.27 19:40저 마스크에 단점들이라는것...코로나 예방 기타 호흡기 질환예방 효과를 생각한다면 충분히 감수할만한 것들이고..마스크가 건강에 치명적인 해를 끼칠만한 사람은 중증 환자들일테고...웃기는게 중증환자들은 마스크가 아닌 별도 호흡기 치료장치<산소호흡기같은것>를 부착하고 있다는것...
• ---------------------------------------------
•   유리상자 21.01.27 20:08요즘 일반 개인병원은 아주 한산 합니다.
  어쨋든 자질구레한 질병들이 확연히 감소했다는 뜻입니다.
  
  그리고 게시글에서 밝힌 소위 전문가들이 하는 말이 완전히 틀린 말은
  아닐 것이라고 생각합니다.
  
  하지만 국민전체의 건강을 생각해 볼때 득과 실을 따져서 득이 많으면
  그냥 군소리 하지 말고 따라주는 게 공동체를 위하여 합당 하다고 생각
  합니다.
  
  마스크의 장단점이 공동체 전체에 미치는 영향의 득실을 따져 득이되는
  쪽으로 선택해 주는게 공동체의 구성원으로서 성숙된 자세라고 봅니다.
  
  개인의 입장에서는 장단점이 갈라지는 경우에 해당하는 경우라도 타인
  의 관점에서 해가 된다면 자제를 하는게 맞습니다.
  
  솔직히 젊은 사람들 그냥 걸려도 왠만하면 사망에 이르지 않고 앓다가
  회복될수 있다고 생각합니다.
  
  그렇다고 해서 기저질환자나 노약자는 그냥 죽거나 말거나 상관 없다고
  생각한다면 그런 사람들을 코로나가 아닌 다른 분야에서 국가가 보호할
  필요도 없어집니다.
  
  노약자나 기저질환자도 국가를 위해 세금은 같이 냈다고 생각해 본다면
  그런 이기적 사고는 하면 안되는것입니다.
  
  마스크는 본인보다 타인을 위해서 착용하는 것이 더 큰 이유입니다.
• -------------------------------
•   에스떼반 전(Esteben Jeon) 21.01.27 20:26말은 그렇게 그럴듯하게 하지만
  언론의 융단 폭격으로 판단능력을 상실한 대다수가
  사실은 두려움 때문에 어쩔수 없는 환경에서 마스크를 쓰고있고
  이건 아닌데 싶어도 어찌해볼수 없는통제속에 빠진 형국
  내 자신이나 가족등 모두가 각자 자신들이 두려운 마음때문에 마스크를 쓰게되는
  그런것이 아닐까요 ? 가슴에 손을 얺고 잠시 생각해보면 알겠지요
  그리고 현재 한국에서 사망자중 기저질환자 율(%)은 발표를 하지 않고 있습니다.
  그러면서 말기암등 여러중질환으로 오늘 내일하는 고령자들도 모두 코로나로 인해
  사망한듯이 취급하고 그리 생각하고 있지요, 화장이후 가족에게 통보하곤
  사망원인 진단서 열람도 못하고 있습니다. 왜 그러는지 궁금하지 않은 사람이
  없을까요 ? 참고로 이태리에서 사망자중 고령자 98% 대부분이 심각한
  기저질환 두 세개는 가지고 오랫동안 고생하다 떠나신분들 그분들도 코로나로
  인해 떠난것으로 취급 생의 마지막 순간 가족의 얼굴조차 못보고 떠나게 하는것이
  분명히 정상은 아니지 않은가요 ?.'
• -------------------------------------------------

•   유리상자 21.01.27 20:56@에스떼반 전(Esteben Jeon) 그럼 코로나에 무대응으로 가자는 말씀입니까?
  노약자는 수명 단축해서 일찌감치 저세상으로 가 달라는 말로 생각됩니다.
  
  다른 어떤 말로 포장을 해도 어차피 언젠가는 죽는데 조금 일찍 가시고 나좀
  편하게 살자는 말로 들리는데요.
  
  코로나가 아니어도 어차피 그 시간에 죽을 운명이었다고 말하고 싶다면
  통계를 보세요.
  
  평상시 자연사(사고 질병포함)보다 1.6배에서 2.8배이상 되는데도 통계는 무시
  하고 한가지 생각에만 빠져 이상한 주장을 하고 계십니다.
  
  어떤 국가의 지역통계는 평상시 자연사의 숫자보다 무려 10배되는 지역도 있습니다.
• -----------------------------------------

즉시 마스크 사용 제외 해야할 대상자
*COPD 등 만성 페질환자
*고혈압, 심혈관질환, 뇌혈관 질환자
*당뇨, 신부전, 간부전 환자
*우울증, 공황장애, 조현병환자,
*비만, 임산부, 고령자, 영유아
---------------------
위에 그룹들...


  살아봐 21.01.27 21:20@에스떼반 전(Esteben Jeon) 이런말은 안하고 싶었는데...소방서직원이 불낸일이 있엇고...자동차 정비소에서 도로에 못 뿌린일이 있었고...자기들 일거리 만들려고 ....저 박사들...4 대강 찬성교수들을 생각나게하고....마스크 단점으로 지적되 쓰지말아야 할 사람들이 오히려 마스크를 꼭 써야할 집단인데 꺼꾸로 쓰지말라고 하네...저집단들이 면역력이 일반인보다 많이 떨어질것은 자명한데 기저질환자 들이잔아..코로나에 더치명적인데...혹세무민 이군..

----------------------------------------------
여기에 달렷던 댓글

혹시..본문... 이왕재 교수님 보심니까.?. 한말씀 해주십시요..틀린거 지적해 주시고요.

------------------------------------------------

백신에 대해 혹세무민 을 하는사람에게.

나도 백신<3상을 거치지 않은 백신,임시승인>만능 주의자는 아닌데 진실을 호도하는 글을 보니..

<백신에는 바이러스와함께 포름알데히드 ,수은,살충제 등 수십가지 독성물질이 들어있다>...

우리가 매일 숨쉬는공기에도 납,카드늄,라돈,비소,수은,포름알데히드,등등 하다못해 우랴늄도 있어요.

마시는 물은 또 어떻고 그냥 순수 H2O 인줄아시나본데 물에도 온같 건강에 치명적인 중금속이 들어있어요.

문제는 어느정도 들어있느냐는것이지 그냥 막연히 그런 독성물질이 들어있다고만 하지말고

공기중에 포함된 독성물질량 과 물속에 포함된 독성물질등 과..농도 비교를 해보고 글을 쓰시요...

얼마나 무책임한 혹세무민이며 진실을 호도 하는지.
-----------------------------------------------------
예전에 이 질문 댓글은 왜 쌩까는지.... 그리고 심심하면 가래침 뱃듯 녹음기마냥 주구장창 헛소리를 해대네..ㅉㅉㅉ

님에 논리면 우리가 일상에서 숨도 쉬면 안되고 물도 마시면 안됨니다

_____________________________________________

헛소리에 호흥하는 그룹.떼거리로 다니는데....이 글도 보고 있을테고 이 질문에 답좀 해보셔. 뭐.. 진실검증 질문은 쌩까지만......밥이 아깝다. ㅉㅉㅉ

[키호테]

편집증 환자가 왜이리도 많은지...

[살아봐]

반사를 해야겠고.... 타인에게 편집증 환자라고 비하 할때엔 편집증 을 설명증명 하는게 옳지않소.?. 나는 내사고로서 희한한건.. 틀린걸 지적하면 될텐데 틀린게 없으니 인신공격이나 하자는거요.. 나는 그런생각을 해본적이 없으니까.

[인향만리]

그래서...마스크 쓰지말자?라는 의견은 그 다음은?

에 대한 해답을 제시 못합니다

[에스떼반 전(Esteben Jeon)]

혹시 한국어 독해에 문제가 있는 Foreigneer ?
마스크의 장점과 단점 그리고 마스크의 효능으로 인한 백신과 같은 역활도 일부 하지만
장시간 쓸 경우 의험한 사람은 스스로 알아서 눈치껏 신선한 공기를 마시듯
환기를 자주해야한다는 권고를 했었지요,
이곳에 그 누구도 마스크를 벗으라고 그렇게 명백히 쓴글은 본적이 없소만
기본적으로 본문의 글이나 함께 올리는 전문의가 강의하는 의학정보 동영상을
주의깊게 경청을 하지 않아 듣고싶은 대로 착각, 잘못들은 부분만 기엌하고
계신건 아닌가 모르겠군요,

[인향만리]

무슨 말씀하시려는지 잘 압니다.
그럼 에스떼반님은 코로나 방역에서 위험한 마스크 착용 대신, 그 대안은 무엇이라 생각하십니까?

[에스떼반 전(Esteben Jeon)]

해야할 중요한 내용은 이미 충분히 반복 까지 해가며 설명하였으니 하고 싶은대로 판단한 내용대로 실천만 하면 될겁니다 . 마스크앞에 불 필요한 위험한은 생략하셔도 좋을듯, 착용시에는 2-3시간 이상은 환기, 마스크는 새것으로 바꾸어
착용하여 박테리아등 미생물 배양소가 되지 않도록 해야겠죠, (참고)수술실에서 모든 의료진은
거의 매시간 새것으로
바꾸어 쓰고 있습니다.

[인향만리]

집단시설, 공공장소 마스크미착용 출입제한은 어떻게 생각하십니까?

[지금 이 순간]

백신은 인공물, 물은 자연물, 공기도 자연물 , 인공물이며 머가 들은지도 알수 없는 백신과 공기 물을 비교하는건 전두환과 노무현은 같은 사람이다 라고 하는말 과 같은 말...

비교할걸 비교해야지 참... 이러니 다들 아무말고 안하고 생까는듯,,,

[살아봐]

ㅎㅎㅎ..본문에 요점이 무언지는 이해나 하심니까.? 이해를 못하시면 댓글을 안 다시는게....일부러 그러시진 않으실테고......할말<오류지적에 대해>이 없어서 쌩까고 있담니다..ㅎㅎㅎㅎㅎ

[살아봐]

공기,물속에 머가 들었는지 아세요.?. 몸에 해로운 것들 존나 많이 들어 있어요. 그 해로운것들이 몃가지나 들어 있는지 모르잔아요.?. 자연 생성물들은 다 몸에 좋은검니까.?. 자연계엔 독초도 많고 극독을 많들어내는 박테리아도 많고 독버섯도 많고. 사람을 즉사 시킬수 있는 극독 채취도 자연계에서 많이 하는것 모르세요.?

[에스떼반 전(Esteben Jeon)]

온갖 미생물 바이러스 인간이 이땅에 살아온 이래로 같이
공생해온 존재들이란건 아실테고
그중에 수많은 바이러스 또 그중 흔한것이 코로나 바이러스
그중에 또 알파 코로나, 베타 코로나가 있는데
알파 코로나는 느낌(증상)도 없이 언제 앓고 지나건것도 모를정도,
문제는 베타 바이러스가 말썽을 피우는데
동영상 강의부터 두번 이상 정독 하듯이 잘 들어보고 판단해도 늦진
않을것이니 ...
아마도 두세번 제대로 경청을 했다면 아무리 어려운 의학적 이야기라도
이해 가능할터

[세리랑]

지금 인도빈민굴에서 비접종자들이 바이러스에 노출돼서
거의 전면적으로 퍼졌다고 하는데 실제 사망자가 얼마나 되는지
전혀 내부문건으로 하고 공포되지 않으니 백신의 효과를 말하기보다도
인도의 사망자수와 감염자 수가 급감했다는데에
초점을 맞춰서 봐야 되죠.
인도가 앞으로 어떻게 하는지 보면 되죠.
인구가 거의 중국에 버금가는 미개한 나라가 어떻게 대처하는가가 중요하죠.

[에스떼반 전(Esteben Jeon)]

가장 먼저 백신접종 시작한다고 기대한 이스라엘,
백신접종군에서 검사하니 무려 5천명이나 집단감염 발단...
이건 무엇을 의미하고 있는것인가요 ? 백신이 효능이 약장수의 선전대로 95% ??

알아야 아는만큼 대처를 하든지 말든지 하죠,
면역학 계통으로 세계적으로 인정받은 명의 이왕재교수께서 진실이 아닌것을 벌건 대낯에
떠드는 모습을 양심을 가지고서 두고볼수 없어 진실을 알리고자 하는 노력,
당신들이 그분보다 과학적으로 앞선 업적이라도 가지고 있다면 과학과
진실에 근거한 사실만으로 글을 써야죠
서울 한번 구경도 못해본 사람이 목소리 크다고 떠들면 이기는줄 아는것 같은 모습이로군요
이스라엘의 현실을 살펴보시고
알고도 백신 믿을려면 순서 되거든 날래 달려가서 먼저 맞으시구요

[살아봐]

에스떼반 전

즉시 마스크 사용 제외 해야할 대상자
*COPD 등 만성 페질환자
*고혈압, 심혈관질환, 뇌혈관 질환자
*당뇨, 신부전, 간부전 환자
*우울증, 공황장애, 조현병환자,
*비만, 임산부, 고령자, 영유아
---------------------
위에 그룹들...


살아봐 21.01.27 21:20@에스떼반 전(Esteben Jeon) 이런말은 안하고 싶었는데...소방서직원이 불낸일이 있엇고...자동차 정비소에서 도로에 못 뿌린일이 있었고...자기들 일거리 만들려고 ....저 박사들...4 대강 찬성교수들을 생각나게하고....마스크 단점으로 지적되 쓰지말아야 할 사람들이 오히려 마스크를 꼭 써야할 집단인데 꺼꾸로 쓰지말라고 하네...저집단들이 면역력이 일반인보다 많이 떨어질것은 자명한데 기저질환자 들이잔아..코로나에 더치명적인데...혹세무민 이군..
------------------------------------
이것에 대한 가타 부타 해명이나 해보세요. 본인이 주장한것에 가,부 책임도 안지는건 정신이 온전치 못한 사람들에 헛소리일뿐이니깐

[살아봐]

이왕재 교수가 신이라도 된답디까.?. 아~ 그리고 내주장이 의학적으로 틀렷으면 틀린걸 지적 하면 될일인데 무슨 엉뚱한 소리만 횡설수설 하는검니까.?. 그러니까 진실이 아니면 진실이 아닌 이유를 쓰면 될것을 그냥 자기마음 내키는대로 글을 찌끄리네..ㅉㅉㅉ