페미라는 하나에 꽂혀서 직원이 무조건 잘못했다에 너무 쏠려있는데.. 솔직히 해명 봤을때 일부는 아 그럴수있겠다 반면 엥? 하는것도 있음 특히 욕설 폭언 <<이부분에서 저는 그런적 없다..라고 말하는게 아니라 훈련사들은 그렇지 않아요 이런 문장을 쓰는게 거짓은 말하지 않지만 자기가그런적 없다고는 말안하네? 이생각듬
메신저 감시 -> 팩트. 욕한직원도 잘못이지만 욕한지 안한지 모르는상태에서 먼저 본거라 잘못이 없지는않음 스팸 배변봉투 -> 배변봉투에 준것은 과장이나, 선물박스포장없이 준것은 팩트. 보통 이런식의 선물은 상대에 따라 기분나쁠수있음. 레오 돌봄 여부 -> 직장에서 자신이 키우는 강아지 밥주기 같이 업무외의 일을 지시하는건 충분히 갑질논란있음. 레오학대한지 아닌지 여부와 별개고 정 시간이 없었으면 직원이 아닌 호텔에 맡겼어야함. 만약 기업의 대표가 직원에게 계약된 업무외의 사적인 일을 시킨다면 반발심 가질 사람들 많음 욕설 여부 -> 욕설했는지 안했는지는 아직 진위여부는 모름. 녹음본이 나올경우 여론뒤바뀔 수 있음. 단순 페미묻었다고 도탁여론은 너무 치우친것 같은데, 만약 욕설 녹음본이 공개된다면 지금 직원욕하고있는사람들 런칠지 궁금
@수플레팬케이크직원들이 레오 일부 돌봤다고 하지 않았나요? 결국 일부 팩트인 쟁점은 메신저 감시, 명절선물 정성부족, 업무외 일 지시 이렇게인데 이게 대기업에서 일어났으면 난리가 났을일이고 강형욱씨 회사가 ㅈ소이지만 대중들의 사랑을 받고 사회에서 부와 명예를 누리고 있는 공인에 대해서는 조금 높은 도덕적 잣대가 적용될 수있음. 저는 그점에서 강형욱씨가 불법을 저지른건 아니지만 실망이라는 생각을 가질수는 충분히 있다고 봄. 물론 매장되거나 그럴만한 잘못은 아니라고봄. 단 욕설에 대한 증거가 제시된다면 더 이상TV에는 나와서는 안되겠죠
폭로할땐 증거를 치밀하게 제시해서 당사자의 해명이 자충수가 되게끔 해야되는데, 첫 폭로와 재반박하는 내용을 보면볼수록 오히려 그 해명이 진실일 확률이 높을것 같다는 생각이 듬.
메신저에
남자가 먼저 자기를 한남이라고 부르라고 했다고? 지랄을하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어느회사나 시시티비 거의 다잇다.
엄... 근데 박훈이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
감정에 호도해서 증거부족인데도 밀어붙이는거 보니 좀 그렇네요
정확한 증거를 가져오던가 아니면 런치던가 해야할거같은데?
페미페미야
아휴 그저 발작해서 빼액 하기만 하는 수준;
중립 지킴
증거는 근데 양쪽 다 없지 않았나..?
강형욱쪽도 확실하게 해명한건 입금 내역정도고...
CCTV 각도랑 사무실 내부사진 + 메신저 내용 공개하면 될듯
페미라는 하나에 꽂혀서 직원이 무조건 잘못했다에 너무 쏠려있는데..
솔직히 해명 봤을때 일부는 아 그럴수있겠다 반면
엥? 하는것도 있음 특히 욕설 폭언 <<이부분에서
저는 그런적 없다..라고 말하는게 아니라
훈련사들은 그렇지 않아요 이런 문장을 쓰는게
거짓은 말하지 않지만 자기가그런적 없다고는 말안하네? 이생각듬
이 뒤로 벌레,기어라 같은건 본인이 쓰는 단어가 아니라고 인터뷰 함
@수플레팬케이크 이게 결국 안했다가 아니니까 하는말인듯. 폭언을 한적이 없다라고 단정지은게 아니니까요. 약간 말장난처럼 느껴지죠 저런류의 표현이
@참살 이렇게 같은 영상을 보면서도 다르게 해석하는데
폭언이라는 것도 입장차, 어떤 상황이냐에 따라 각자 다르게 해석 될 수 있으니 함부로 단정지어 말을 못하겠죠ㅋㅋ 살면서 화 한번도 안내고 일 하는 사람이 얼마나 될지도 의문이고
@수플레팬케이크 화 낼수 있죠 일하다보면..근데 그게 지속적이냐..폭언이 수위가 어느정냐가 쟁점 아닐까요~
@테이프 방사선 애매하게 표현했다고 하시길래 해석할 여지가 있는 부분을 함부로 단정지어 말하지 못했을 것이다~ 라고 한겁니당
배변봉투 스팸, 화장실 통제, 레오 얘기는 없네?
배변봉투 스팸은 영상보면 나와요
@아뇨 ㅋㅋㅋㅋㅋ 직원 재반박 내용중에 위 내용들이 없다는 얘기인듯 합니다
무죄추정의원칙 따위는 없는건가요...?
첫폭로/재반박도 증거 없지만 강형욱도 증거가 없지않냐? 라는게 잘 이해가 안되요....
언제부터 상대방의 잘못을 증빙해야하는게 아니라 자기가 잘못없음을 증빙하는게 당연해진거죠 ㅠ
제가 "A탁서님이 작년에 도로위에 똥싸는거 봤다"라고 폭로를 했다면 증거를 가져올때까지 아무도 안믿어주는게 정상이지, A탁서가 똥을 안쌌다는 증거도 없지않음? 일단 중립박는다 <- 이건 너무 이상한거같아요
@문산 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@문산 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@문산 작년에 도로위에 똥 싸신거 다 압니다
이게 ㄹㅇ 정상임
제 개인적인 생각으로는 미투운동 응원하지만 미투운동때 부터 무죄추정따윈 싹 사라진거 같음
상대방이 유죄인걸 증명하려면 증거를 제시해라 그 전까진 무죄다 가
일단 너 신고 들어왔으니 너가 무죄인걸 증명해라 그 전까진 넌 유죄다 가 된 거 같음
@문산 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@문산 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다른건 몰라도 남성직원이 한남표현 먼저썼다는건 믿기힘들다ㅋㅋㅋㅋ
이야 PPT 열심히 쓰셨네.. 제점수는요
중립박을게 있나...? 그냥 병신직원들인데
근데 딴 걸 다 떠나서 메신저 감시가 말이 되는 일인거임??
어쨌든 감시한건 팩트인부분인데 여기는 직원이 페미발언했다고 강형욱잘못은 다없다는 여론이라...
@비글비글비글비글 정말 이해가 안되네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@비글비글비글비글 그니까요ㅋㅋ
메신저 감시 -> 팩트. 욕한직원도 잘못이지만 욕한지 안한지 모르는상태에서 먼저 본거라 잘못이 없지는않음
스팸 배변봉투 -> 배변봉투에 준것은 과장이나, 선물박스포장없이 준것은 팩트. 보통 이런식의 선물은 상대에 따라 기분나쁠수있음.
레오 돌봄 여부 -> 직장에서 자신이 키우는 강아지 밥주기 같이 업무외의 일을 지시하는건 충분히 갑질논란있음. 레오학대한지 아닌지 여부와 별개고 정 시간이 없었으면 직원이 아닌 호텔에 맡겼어야함. 만약 기업의 대표가 직원에게 계약된 업무외의 사적인 일을 시킨다면 반발심 가질 사람들 많음
욕설 여부 -> 욕설했는지 안했는지는 아직 진위여부는 모름. 녹음본이 나올경우 여론뒤바뀔 수 있음.
단순 페미묻었다고 도탁여론은 너무 치우친것 같은데, 만약 욕설 녹음본이 공개된다면 지금 직원욕하고있는사람들 런칠지 궁금
메신저 감시 > 이런저런 사정이 있었으나, 본건 잘못된게 맞으니 잘못했다고 시인 함.
스팸 배변봉투 > ㅋㅋㅋㅋ선물이 의무는 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기분 나쁘면 안가져가면 될 일ㅋㅋㅋ 문제는 갑질의 의도가 있었냐인데 아니었단게 팩트
레오 > 관리를 누가한건지 얘기 안함. 학대에서 문제 삼음 견주 아닌 사람이 학대를 논하는것도 웃기지만ㅋㅋ
욕설 > 익명 제보자가 먼저 증거 가져오는게 맞음
페미가 묻었어도 메신저 감시는 선 넘었다고 봄. 페미를 하든 뭘 하든 메신저 감시는 명백한 인권 침해임. 그 외의 문제는 당사자들 간에 풀 문제라고 생각...
@수플레팬케이크 직원들이 레오 일부 돌봤다고 하지 않았나요? 결국 일부 팩트인 쟁점은 메신저 감시, 명절선물 정성부족, 업무외 일 지시 이렇게인데 이게 대기업에서 일어났으면 난리가 났을일이고 강형욱씨 회사가 ㅈ소이지만 대중들의 사랑을 받고 사회에서 부와 명예를 누리고 있는 공인에 대해서는 조금 높은 도덕적 잣대가 적용될 수있음. 저는 그점에서 강형욱씨가 불법을 저지른건 아니지만 실망이라는 생각을 가질수는 충분히 있다고 봄. 물론 매장되거나 그럴만한 잘못은 아니라고봄. 단 욕설에 대한 증거가 제시된다면 더 이상TV에는 나와서는 안되겠죠
@비글비글비글비글 일부 돌봤다는건 제가 놓쳤나봄 다시 봐야겠음 자발적이 아니고 업무 지시상 돌본거면 잘못된거 맞음ㅋㅋㅋ
메신저는 본인도 잘못했다고 시인한 부분이고
명절 선물 정성부족은 진짜ㅋㅋ 서운할만한 정도지 문제 삼을 정돈 아니라고 봄ㅋㅋㅋ 무엇보다 발주를 실수해서 알아서 가져가란게 갑자기 배변봉투에 담아서 나눠줬다 갑질했다ㅇㅇ로 둔갑한게 더 문제임ㅋㅋ
@비글비글비글비글 서운할수 있는데 그걸 갑질로 왜곡한게 잘못
그냥 카톡도 아니고
사내 업무용 메신저도 개인권 침해로 봐야하나 애매한데
사내 메신저 애초에 감시대상이니 사담 마니 하지말라고 신입사원 연수때 교육하지 않나요? 저희도 메신저로 남욕히더라도 걸릴거 각오하고 하는뎅.
메신저 감사는 할수있음 다만, 직원동의를 받은 시점이 아님 그게 문제. 사내메신저로 저딴 말 쓰는게 회사내에서 감사할 수 있다는걸 인지하는건 당연한거 아닌가...?