<p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/20eafc033cabdbfd0b7a7136a6449f71f72149f8" class="txc-image" width="1080" height="758" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/20eafc033cabdbfd0b7a7136a6449f71f72149f8" data-origin-width="1080" data-origin-height="758"></div><p> </p><p> </p><p>주로 <b>외국이랑 비교</b>하면서 언급되는 내용을 보면 거기 월급이랑 <b>시장 물가인</b>데, 일하면서 가계부라도 조금 써보았다면 이건 얼마나 말이 안되는지 알 수 있음.</p><p> </p><p>여행이나 여가 내지 <b>문화활동을 제외</b>하고 <b>정말 최소한의 삶을 살아간다고 해도 고정적으로 나가는 비용은 고작 장보는거에 국한되지 않음.</b></p><p> </p><p> </p><p>1. 중위 소득</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/838765cdb6fa390cf90f2ec7c15a76ddcf1bfbae" class="txc-image" width="404" height="1838" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/838765cdb6fa390cf90f2ec7c15a76ddcf1bfbae" data-origin-width="404" data-origin-height="1838"></div><p><br><br></p><p> </p><p>부자들에 의해 올려치기 되는 평균이 아닌 <b>딱 그 국가의 50% 중위층이 버는 소득인 구매력 기준 중위 소득으로 봐도 한국은 </b><b>영국, 프랑스 이상으로 선진국중에서도 괜찮은 편</b>임.</p><p> </p><p>2. 소득세 & 부가가치세</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/fae62e05a6504fe89465473d4605aa976c2f9425" class="txc-image" width="765" height="431" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/fae62e05a6504fe89465473d4605aa976c2f9425" data-origin-width="765" data-origin-height="431"></div><p><br><br></p><p> </p><p>펨붕이들이 사업은 안한다고 생각해서 법인세를 고려안한다 치면 <b>한국은 소득세가 주요선진국중 낮기로 유명</b>함. <b>독일이나 프랑스 중산층이 기본 30-40% 내는거 </b>생각하면.</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/0cebb6f0d55fdec774f5e8a3d9b3256149bcc742" class="txc-image" width="722" height="617" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/0cebb6f0d55fdec774f5e8a3d9b3256149bcc742" data-origin-width="722" data-origin-height="617"></div><p><br><br></p><p> </p><p>스웨덴 같은 <b>북유럽 국가랑 비교하면 30-50% 내는 북유럽 대비 세금 격차는 더더욱 커짐</b>. 사실상 <b>한국 정도로 세금을 덜 떼는 선진국은 거의 미국이 유일</b>할거임.</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/aedf6165145cec09324c949821de71edb9b94782" class="txc-image" width="1002" height="1120" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/aedf6165145cec09324c949821de71edb9b94782" data-origin-width="1002" data-origin-height="1120"></div><p><br><br></p><p> </p><p> <b>부가가치세도 유럽 대비해서 거의 절반 수준</b>에 불과함.</p><p> </p><p>3. 월세</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/1e39a30c4e56cc41909c643cfa45da301347faf7" class="txc-image" width="1080" height="1080" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/1e39a30c4e56cc41909c643cfa45da301347faf7" data-origin-width="1080" data-origin-height="1080"></div><p><br><b>원룸 기준</b>으로 <b>독일 베를린 월세 260만원, 프랑스 파리 월세 267만원, 네덜란드 암스테르담 340만원. 참고로 프랑스 세후 중위 소득이 250-300만원 사이.</b></p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/9c73b3b5d787656efc13a8a407099e5a570c7feb" class="txc-image" width="1080" height="637" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/9c73b3b5d787656efc13a8a407099e5a570c7feb" data-origin-width="1080" data-origin-height="637"></div><p><br><br></p><p>영국 <b>런던 원룸은 월세 370만원</b>. 그런데, <b>영국 중위 소득이 385만원이니 영국의 평범한 직장인이 런던 살면 월급 96% 를 월세</b>로 내야됨.</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/399d1b14de1ed158eca415601016bdb6214209c5" class="txc-image" width="1280" height="720" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/399d1b14de1ed158eca415601016bdb6214209c5" data-origin-width="1280" data-origin-height="720"></div><p><br><br></p><p> </p><p>세금 다음으로 큰게 월세인데, <b>한국은 전세제도란 대체제 때문인지는 몰라도 월세가 매우 쌈.</b> 심지어 바로 옆나라인 일본 도쿄 23구 월세도 10만엔대로 90만원 이상.</p><p> </p><p>4. 전기 & 수도 & 가스</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/77121d83394e113d8a885897c9dbc32013a10c7a" class="txc-image" width="556" height="457" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/77121d83394e113d8a885897c9dbc32013a10c7a" data-origin-width="556" data-origin-height="457"></div><p><br>전기세가 한국보다 싼 국가는 한국 소득 3분의 1도 안되는 멕시코 말고는 없음.</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/9cea446e2af71e8eb0ffce46c39da2b6bed5a843" class="txc-image" width="1015" height="328" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/9cea446e2af71e8eb0ffce46c39da2b6bed5a843" data-origin-width="1015" data-origin-height="328"></div><p><br><b>수도요금으로</b> 봐도 한국은 다른 선진국들은 물론이고 심지어 <b>중남미 개도국보다 쌈.</b></p><p><b> </b></p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/fcc6d96df2c879f455bf509922365477aaef0934" class="txc-image" width="800" height="552" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/fcc6d96df2c879f455bf509922365477aaef0934" data-origin-width="800" data-origin-height="552"></div><p><br><br></p><p>가스비도 주요 선진국중 가장 싼 편</p><p> </p><p>5. 교통비 </p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/0d180c0afc5ef7da7736c23b97d41f8bcaf15a3c" class="txc-image" width="960" height="684" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/0d180c0afc5ef7da7736c23b97d41f8bcaf15a3c" data-origin-width="960" data-origin-height="684"></div><p><br><br></p><p> </p><p>선진국들 대도시 기준 대중교통비로만 15~30만원 기본 써댐.</p><p> </p><p> </p><p> </p><p>6. 외식비</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/347908117a1290ccf705b13bdf9e4d0a6b588e62" class="txc-image" width="1080" height="352" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/347908117a1290ccf705b13bdf9e4d0a6b588e62" data-origin-width="1080" data-origin-height="352"></div><p><br><br></p><p> </p><p>파리 : 18-28유로 (26600 - 41440원)</p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/4f674cf5e5d07fd63c7a4a730e5760369f687445" class="txc-image" width="1036" height="444" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/4f674cf5e5d07fd63c7a4a730e5760369f687445" data-origin-width="1036" data-origin-height="444"></div><p><br><br></p><p> </p><p><b>런던은 인당 평균 외식비 52000원</b></p><p> </p><div class="figure-img" data-ke-type="image" data-ke-style="alignCenter" data-ke-mobilestyle="widthOrigin"><img src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/5b74e27676349252fcb5665062a77553408b13d6" class="txc-image" width="1079" height="579" data-img-src="https://t1.daumcdn.net/cafeattach/mEr9/5b74e27676349252fcb5665062a77553408b13d6" data-origin-width="1079" data-origin-height="579"></div><p><br><br></p><p> </p><p><b>한국의 물가는 꽤나 저렴한편에 속함</b>. 특히 월세는. 물론 식료품 가격이 비싼건 맞음. 첫번째로 한반도에는 평야가 적어서 대규모 농업이 들어서기 힘든 관계로 규모의 경제가 안됨.</p><p> </p><p>두번째로 영세농 위주라서 자본투입이 힘든데다 세번째로 이렇게 토질이 안좋은데도 불구, 식량 안보 논리로 수입조차 안하기 때문.</p><p> </p><p> </p><p>출처 - 펨코</p><p>------------------------------------------------------------------</p><p> </p><p><span data-ke-size="size14">국가별 물가</span></p>
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한국은 사회 기반 인프라 비용이 정말 너무너무너무 저렴함 예를 들면 교통,전기,가스,의료 등등 그리고 부가세10%는 거의 최저수준 그리고 실제로 한국 소득세도 욕하는거 꽤나 자주보이는데 한국만큼 세전4000~5000구간에서까지도 실질세율 이만큼 낮은 oecd국가 몇 없음 주거비도 비싸다비싸다 하지만, 수도+가장 선호하는 주거형태를 점유하려고 하니 비싼거고 임대시장의 경우에는 한국만의 전세라는 점 때문에 월세가 타 선진국 수도 대비 저렴한 편
사실 노인빈곤은 노년층에서 부동산을 포기를 안하기 때문이기도 하죠. 한국 노년층 자산이 OECD 평균 4배쯤 된다고 하니까요. 그게 다 부동산이거든요. 주택연금으로만 돌려도 노인빈곤율 급감할걸요. 폐지줍는 노인분들도 각종수급및 기초연금은 다 받아가고 계시고요. 한국은 저소득층 안전망은 탑급이라고 생각함
@콩티미래가 걱정되시는 마음 이해됩니다. 일단 현재는 저소득층 안전망이 탑급인건 맞아보임. 근데 주택연금 제가볼땐 개꿀인데 왜 가입자수 낮은지 모르겠음. 주택연금은 집가격 떨어져도 연금액수 똑같이 유지되거든요. 받는 액수도 사실상 '주거비 기회비용+소득으로 안치는 연금+기초연금' 이렇게 받게 되는 건데. 제가 볼땐 개꿀같은데
일반적으로 물가를 말하면 거진 식품, 공산품을 말하고 곁다리로 쟤넨 서비스 비용이 비싸 이정돈데 물가는 원래 그런게 아니얌 하면서 걍 다 갖다 붙여 놓고 월세는 유독 비싼데들 뽑아온거 같음 저 자료대로면 저 월급에 저 월세들 내는 곳에서 대부분의 선진국 주민들이 살지는 않을 것으로 보일 뿐더러 불가능하고 만에 그렇다 해도 저게 정상임? 아니면 해외자금 유입으로 부동산 ㅆ창나서 일반 국민들은 제대로 된집에 살기힘든 도상국들은 그게 정상임? 우리는 그렇지 않으니 사실 살기 좋아 그치^^ 이런건 와닿지를 않음
걍 지금 시점 우리나라는 부동산 떡상에 가격 절대 방어 해주며 식품 원자재 물가는 계속 오르고있고 부모님 지원없이 중위소득으로 수도권 부동산 구매는 사실상 불가능하고 지방은 소멸이라 일자리도 제대로 없고 임금도 낮아 돈없으면 집 싼 지방가 살라는것도 힘든 상황이고 임금 격차는 오져지는 중이라 취포자도 자살자도 매년 떡상이고 남녀갈등 세대갈등 추가되고 ㅂㅅ 같은 법들 때문에 사적제재에 미쳐있는 민심임 그리고 모든게 합쳐져 출산율은 0.6 문제와 분석은 다 되있고 하나하나 고쳐나가면 안될것도 없을탠데 걍 방관하는 꼬라지가 너무 ㅂㄷㅂㄷ하게 함
첫댓글 ppp
한국은 사회 기반 인프라 비용이 정말 너무너무너무 저렴함
예를 들면 교통,전기,가스,의료 등등 그리고 부가세10%는 거의 최저수준
그리고 실제로 한국 소득세도 욕하는거 꽤나 자주보이는데 한국만큼 세전4000~5000구간에서까지도 실질세율 이만큼 낮은 oecd국가 몇 없음
주거비도 비싸다비싸다 하지만, 수도+가장 선호하는 주거형태를 점유하려고 하니 비싼거고 임대시장의 경우에는 한국만의 전세라는 점 때문에 월세가 타 선진국 수도 대비 저렴한 편
헤븐조선이었구나
한국좋아
해외에서 유학이나 일해본 사람들은 두달정도 뒤에 다 당혹스러울듯ㅋㅋㅋ
첫 한달은 마트 엄청 싸서 쓸어오고 고기 엄청 사먹고 술 싸서 막 마시고 하면서 한국 물가에 비해 천국이네~ 하다가 고지서 하나씩 날아오기 시작하면 동공지진 ㅜㅠ
여기에는 안나와있지만 뭐 설치하고 개통하는 등의 인프라 서비스비용도 한국보다 훨씬 비싸면서 몇주뒤에나 오고 품질도 구림 ㅠㅠ
분명 한국에서보다 수입은 큰데 더 빠듯함 ㅠㅠ 긱사살면 그나마 좀 나은데 애초에 긱사 사는 학생은 좀 빠듯한게 디폴트라 감내해도 직장인인데 여유가 없 ㅠ
와우 자세히 볼 것
저들이 저렇게 세금을많이내고도 번돈을다쓰고 저축을안하는이유는 국가에서 노후를 보장해주기때문임
유럽은 노인들이 폐지줍지않음 한국은?
지금 소득대체율과 연금고갈이 이슈가되고
국가가 해줘야될 안전망이 무너지는상태에서
물가마저도 선진국과 어깨를 나란히하니..
출산율이개박살나고 나라가망한다소리가나오지
이제 한국은 이창용총재말그대로 저성장국가고
온전히 각자도생해야됨
사실 노인빈곤은 노년층에서 부동산을 포기를 안하기 때문이기도 하죠. 한국 노년층 자산이 OECD 평균 4배쯤 된다고 하니까요. 그게 다 부동산이거든요. 주택연금으로만 돌려도 노인빈곤율 급감할걸요. 폐지줍는 노인분들도 각종수급및 기초연금은 다 받아가고 계시고요. 한국은 저소득층 안전망은 탑급이라고 생각함
@더베어 저소득층 안전망이요..? 주택연금으로돌리면 전부다 중산층되나요? 지금집값이 유지된다면 가능하겠죠 가능할까요? 한국은지금 피크아웃이고 내려갈일만 남았습니다 그래서
그어떤정부도 부동산에포섭되서 감히 가격하락정책을 못하는거죠 그나마폐지라도줍고 살집이라도있으면다행이게요
문제는 전기든 대중교통이든 부채로 싸게 유지하고 있으니 586세대 뒤에 출산율 0.67세대랑 같이 개같이 갚아야되는 국가부채는..어쩌죠? 기축통화도아닌데 20년 뒤부터는 유럽 일본보다 인구구조가 망가집니다 국민연금 뿐만아니라 건보료,각종사회유지비..
그탑급인 안전망은 딱저세대까지겠네요
우리세대와 지금태어난 아이들은 막말로 ㅈ된겁니다
@콩티 미래가 걱정되시는 마음 이해됩니다. 일단 현재는 저소득층 안전망이 탑급인건 맞아보임. 근데 주택연금 제가볼땐 개꿀인데 왜 가입자수 낮은지 모르겠음. 주택연금은 집가격 떨어져도 연금액수 똑같이 유지되거든요. 받는 액수도 사실상 '주거비 기회비용+소득으로 안치는 연금+기초연금' 이렇게 받게 되는 건데. 제가 볼땐 개꿀같은데
근데 왜 살기 힘든데?
세금
50프로내도 이해하려면 나라가 은퇴후에 먹여살려줄거라는 믿음이 있아야하는데 그게없는뎁쇼
보통 돈많으면 한국이 최고다 그러는데 제가 볼땐 돈없으면 한국이 최고임. 오직 딱 하나 마트물가만.....
ㅋㅋㅋ 내가 버는거에 반은 저축해야 늙어서 대우 받고 살지 ㅠㅠ
소득 대비 물가 안 비싼 건 맞음 근데 소득 격차가 점점 심해지는듯 ㅋㅋ
당장은 괜찮다 생각함
20년 30년후가 개박살날거라 그게 무서운거지....
한국아 사랑해
문제는 딱하나임. 시장물가 다른 해외 나라는 시장물가는 엄청쌈 외식비가 비싸고, 근데 우리나란 둘다 비쌈. 사실 이게 제일 체감이 큰 부류임
일반적으로 물가를 말하면 거진 식품, 공산품을 말하고 곁다리로 쟤넨 서비스 비용이 비싸 이정돈데
물가는 원래 그런게 아니얌 하면서 걍 다 갖다 붙여 놓고 월세는 유독 비싼데들 뽑아온거 같음
저 자료대로면 저 월급에 저 월세들 내는 곳에서 대부분의 선진국 주민들이 살지는 않을 것으로 보일 뿐더러 불가능하고 만에 그렇다 해도 저게 정상임?
아니면 해외자금 유입으로 부동산 ㅆ창나서 일반 국민들은 제대로 된집에 살기힘든 도상국들은 그게 정상임?
우리는 그렇지 않으니 사실 살기 좋아 그치^^ 이런건 와닿지를 않음
걍 지금 시점 우리나라는 부동산 떡상에 가격 절대 방어 해주며 식품 원자재 물가는 계속 오르고있고 부모님 지원없이 중위소득으로 수도권 부동산 구매는 사실상 불가능하고 지방은 소멸이라 일자리도 제대로 없고 임금도 낮아 돈없으면 집 싼 지방가 살라는것도 힘든 상황이고 임금 격차는 오져지는 중이라 취포자도 자살자도 매년 떡상이고 남녀갈등 세대갈등 추가되고 ㅂㅅ 같은 법들 때문에 사적제재에 미쳐있는 민심임 그리고 모든게 합쳐져 출산율은 0.6
문제와 분석은 다 되있고 하나하나 고쳐나가면 안될것도 없을탠데 걍 방관하는 꼬라지가 너무 ㅂㄷㅂㄷ하게 함
와 외국도 미쳤네 월세.. 저거 감당 가능한가 너무 수도권 월세로 봐서 그런가
그냥 자본주의의 한계가 왔음 전체95% 노예새끼들 굴려서 나머지 소수만 자본주의의 이점을 모두 누리며 사는거지
ㄷㄱ
월세가 싸니까 대기업들이 주택임대사업을 안하지..
전세제도가 없어진다? 월세 올라가고 월세올라가서 임대사업 할만해지면 서민들이 집가지는건 진짜 어려워질거임
부자세만 세고 왜 다른데서는 세금을 안거두는지 .
ㄷㄱ
한국은 세금 안내는층도 너무 많던데
세금 계산할꺼면 연금도 계산해야지... 쟤들은 퇴직하고 편히산다고
의식은 예전보다 소득대비 더저렴한데
주 특히 국민의 절반이 사는 수도권이 예전보다 소득대비 어마무시하게 올라 상대적으로 더힘들기 느껴짐
지방쪽에서 살면되는 다들 수도권으로 올라가니
그리고 우리가 살기좋다라기보다 다른나라 특히 유럽쪽비교시 살기편하다는거
남들과 비교하는문화도 한몫하고 세계적으로 지식수준이 높은거랑 인터넷발전도 요인인듯
생산가능인구가 많아서 세금적게 내고도 잘 살아온건데 그걸 인지를 못하고 정부에 대한 불신만 쌓여서 주관적 행복감이 개낮음 그럴필요가 없는데
국민연금, 건강보험료 다 세금이나 마찬가지라 이것도 세금으로 넣어야함