출처 : 여성시대 어쩌다마주친그대윤영
는 틀렸음
1. 때려서 복종시키는건 아동을 교화시킬 수 없음
헬로스마일센터 김진희 아동 심리상담가는 앞서 BBC 코리아와의 인터뷰에서 "상당수의 부모들이 빠지는 오류가 '내가 널 낳았잖아'하면서 아이들에게도 권리가 있다고 생각하지 않는다"라며 "학대 피해 아동은 부모를 두려워하기도 하지만, 사랑하는 양가적 마음이 있어서 거부와 폭력을 자연스러운 것으로 인식하게 된다"고 말했다.
김 상담가는 "내가 이전에 받았던 경험들이 잘못됐다는 걸 알고 부모님들이 스스로 깨달음을 얻는 교육이 필요한 때"라고 덧붙였다.
장화정 중앙아동보호전문기관 본부장도 아동 학대 관련해 부모 징계권이 아이의 인격에 앞설 수 없다고 했다. 그는 "국민들의 인식, 예를 들어 '때려서라도 좀 가르쳐 보지', '말 안 들으면 당연히 맞아야지' 같은 생각들이 이제는 좀 고쳐져야 할 시기가 됐다"며 "사실 내 아이라해도, 이 아이도 하나의 인격체이고 독립체"라고 했다.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/korean/news-54506945.amp
많은 연구자들이 공통적으로 말하는거 교육에 대해 많은 의견이 갈리지만 체별은 전문가들이!! 공통적으로!! 말함 하지말라고
전문적으로 배울만큼 배운 척척 박사들이 수많은 실험과 경험을 토대로 말함 하지말라고!!
폭력은 겪은 아동들이 행동을 바꾸는걸로 보이는건 일시적임 그냥 그 순간을 모면하기 위한 행동일뿐이지
실제 교도소 수감자들에게 신체적 학대 폭력을 해서 교화시키려고 시도했던것들 다 실패로 돌아감
때려서 행동 교정됐다고? 안때려도 됐을텐데 그냥 부작용이 존나 많은 체벌을 행한거뿐임 그게 당장 편하니까
교정된 사람들은 운이 좋은거지 때려서 제대로 못자란 사람들이 훨씬 많음 전문가들이 괜히 한목소리로 말하겠어?
체벌을 했을때 오는 부정적 효과가 더 크고 체벌을 해서 교정되는게 아니라 결과론일 뿐임을 수많은 연구를 통해 입증했으니까
일부러 오은영말고 다른 육아 전문가들이야기 다 가져왔어 다른거 더 찾으면 존나 나옴 해외에서도 나오고
2. 맞을만해서 때렸다->그 남자애들이 자라서 다른 여성 아동 동물에게 폭력 저지르는 남자들이 하는말
https://www.joongang.co.kr/amparticle/23820648
'생애주기별 학대 및 폭력 연구'에 따르면 아동기 학대가 성인까지 이어지는 것으로 파악됐다. 보사연은 아동기 부정적 생애 경험 및 과거 성인기 폭력 경험이 현재 가정폭력 가해 경험(자녀폭력, 배우자폭력, 노부모폭력)에 미치는 영향을 분석했다. 그 결과 가정 폭력 가해자의 89.5%가 아동기에 부정적인 사건을 경험한 것으로 드러났다.
맞을만 하잖아 잘못하면 맞아서 고쳐야되잖아->이거 폭력 경험하고 자란 남자들이 제일 많이함
말도 안되는걸로 폭력 저지르는 남자들 말하는거보면 꼭 하는말이야 저거
"맞을 짓 해서 때렸다...베트남 아내 폭행 남편의 변명"
https://www.google.com/amp/s/m.nocutnews.co.kr/news/amp/5178626
맞을만한 행동이 있고 성인은, 권력을 가진 사람은 나보다 낮은 존재를 때려도 된다를 거의 훈련시킨다고 해도 과언이 아님
수많은 가정폭력을 저지르는 남자들의 상당수가 가정폭력에 노출되었던 케이스들이야 이거 많이들 알걸
인간이라면 당연히 익숙한게 몸에 배게 되어있고 폭력적인 것에 노출되어 자란 아이들은 폭력적인 성향을 보인다 거의 정설임
남자애들이 시끄럽게 굴고 사고 친다고 너는 맞을만하니까 떄리는거야 하고 팬다? 그러면 걔네는 뭘 배울거 같아?
아 누군가가 잘못된 (그게 정말 큰 잘못이든 사소한 잘못이든)행동을 하면 때려서 고쳐야하는구나를 배움
흔히 아내를 학대하는 남성들, 자녀를 학대하는 남성들 보면 그냥 기분 나쁘다고 때린다고 절대 말하지 않아ㅋㅋ
(본인 기준에서) 잘못된 행동을 상대가 보였을때 너 잘못됐네 나는 때려서 고쳐줄 수 있는 어른이야 하고 때림
그냥 분풀이로 때리는게 아니라 매 들어서 하는 체벌인데?->아내를 정해진 매로 정해진 횟수로 때린다는 컨트롤프릭 가정폭력 남편들 종종 있음..
"가정폭력 겪은 청소년, 또래 폭력 가해자 악순환" 충격 결과
분석 결과 가정폭력 피해는 학교 밖 청소년의 불안, 공격성, 또래 폭력 가해와 상관관계가 있었다. 연구진은 불안·공격성이 '매개효과'가 있는지, 가정폭력 피해와 또래 폭력 가해 사이에서 연결고리 역할을 하는지도 검증했는데 공격성은 가정폭력 피해와 또래 폭력 가해 사이에서 부분적으로 매개효과가 있었다. 가정폭력에 노출되면 공격성이 높아지고 이는 또래 폭력 가해 가능성을 높인단 뜻이다.
연구진은 "부모의 폭력적이고 비민주적인 의사소통과 문제해결 방식은 청소년의 사회적 관계에 그대로 적용된다"며 "가정폭력 피해자가 또래 폭력의 가해자가 되는 악순환을 낳고 적절한 개입이 이뤄지지 않으면 청소년 범죄로 진행될 수 있으므로 가정폭력은 방치되거나 가볍게 여겨져서는 안 된다"고 지적했다.
https://n.news.naver.com/article/015/0004835953?sid=102
어른으로 자라기 전에 청소년기에도 이미 이런 성향을 보여
상대의 잘못을 나는 처벌하고 때릴 권리가 있다고 어릴때부터 배워왔으니까 또래 집단에서도 그대로 행하는거야
수많은 전문가들이 체벌은 폭력이고 훈육 수단이 될 수 없다고 말하고 나는 어느정도 검증된 근거를 통해서 글을 썼는데
그냥 한남은 패야돼 이런 댓글은 솔직히 힘빠져 다른글을 파서 달아줬으면 좋겠다 정중하게 부탁할게
개인적 경험담이나 사례로 남자는 패야돼라고 하기보단 차라리 남자를 팼을때 좋은 결과가 나왔던 충분한 근거자료를 가지고 이야기해줬으면 좋겠어
솔직히 지금 폭력적으로 자란 남자들 상당수가 폭력에 직간접적으로 노출됐을 확률이 높다는건 다들 동의할거 같아서..
첫댓글 애들 기질에 따라 다르겠지 뭐...
맞고 자란 아이 때리는 아이 되는 건 너무 당연하지..
애초에 맞을일을 안하게 키우면돼. 자녀와 충분히 시간가지고 대화많이하고 계속 관심가지고 지켜보면 아이에게 교육할 시간이 늘어나고 잘못된 행동을 했을경우에 바로 잡아줄수가있음 그럼 금쪽이나오는애들처럼 심해질수가없어. 근데 낳아놓고 내팽겨치는 세상속에서 어떤애들이 제대로된 예의범절을 배우고 교육을 받고 자라나겠어. 부모한테 애정받고 싶은 본능 또한 본인일 봐야한다는 무관심속에서 분노감으로 바뀌게 될텐데.. 걍 부모가 끼고 케어하며 가르치고 유년기 보낼수있는거 아니면 안낳는게맞음.
때려도 안된다하고 무섭게 혼내는것도 안된다하고.. 그럼 말로 끊임 없이 애를 가르쳐야되나 사고치고 친구때리고 부모나 선생님 말도 안듣고 그래도..?
공포감을 주면 안돼..???
나는 이론적으로 차분하고 단호하게 금쪽이들(?) 훈육하는거.. 시간이 너무 걸리기도하고 걔 나아질때까지 반 친구들 다 괴로운거 너무 좀 그래..
교실에서 깽판치고 욕하고 침뱉고 공포감주는애한테 말로 해봤자 어쩔티비 할거같음
며칠전에 놀이터에서 친구한테 욕하고 신발뺐어서 던지길래 그러면 안돼 친구가 싫다하면 하면 안된다~ 이랬더니 어쩔티비? 나 앎??? 이러고 가던데;;;
공포감을 주면 그대로 학습해서 남에게 공포감주는 놈으로 자라는거..그만큼 교육 양육이 어려운거지 실제로 지금 가정폭력 저지르는 남자들 거의 다 어릴때 맞고자람 그랫 ㅓ걔네가 하는말이 잘못했으면 맞아야된다 맞을만한짓하면 맞아야된다 이거야
응나도 그렇게 생각해 배운대로 크겠지
머리로는 이해했는데
실제 금쪽이들 하는 짓들 보면 와… 얘가 말로 다스려질까 싶은 때가 있어
삭제된 댓글 입니다.
패면 성인돼서 폭력적인 금쪽이 되는거지 뭐
폭력은 어떠한 사정이든 정당화될순 없다고 생각 근데 기죽여야하는건데 맞다고봄 너무 부둥부둥해주니까 지밖에모르는 이기적인한남들밖에없잖아
직장다니던곳에 운동하다온애가 있었는데 내가봤을땐 성실하고 말도 잘안하고 괜찮았음...내가상사였거든..근데 밑에 사람이 들어오니까 다르더라..운동하면서 서열에 익숙해진애들은 서열에만 충실하더라 위에사람없으면 개망나니되는겨.. 결국 힘의제압은 근본적해결이 안됨..
나도 애들은 절대 때려서 훈육하면 안된다 생각하지만..주변 남자들 어릴때 개비한테 뒤지게 맞고 자라도 어른되서 개비랑 잘 지내고 애틋해하는거보고 존나 신기했는데 누굴 때리고 맞는게 잘못됐다 생각 못하고 그냥 그 사상을 고대로 받아들여서 자기가 맞은게 정당하다 생각하는거네
자식 때리는새끼나 그걸 배워서 고대로 하는새끼나 암튼 남자는 노답이군
남자는 좀 기를 죽여놔야하는건맞아. 특히 여자들한테 좀 맞고 무서운줄알고 살아야 돼. 여자들이 안때리니까 무시하는거야 한남들은
참 어렵다..
그냥 남자를 안 낳아야 할꺼 같아..
폭력으로 무언가를 다스릴수있다고 가르치는꼴만 되는거야 끝까지 인내하고 이성적으로 해결하는 방법을 가르쳐야지
진짜 기를 죽여놔야돼 근데 특히 남아들은 이성적인 훈육이 안되니,, 적당한 체벌이 필요하다 생각함 여아랑 남아는 너무 달라 유전자 자체가 그런듯
근데 xy유전자 자체가 체벌로 좀 자제될 필요가 있다고 생각하긴 함.. 감정 실어서가 아니라 ㅋㅋㅋㅋ xy유전자 폭력성이 내재 되어있다고 생각함..