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ㆍ자유게시판(한류) 군함마저 운항 어려운...황당무계한 해군기지 - 뉴스제주
늘푸른마음 추천 2 조회 534 12.01.13 01:13 댓글 36
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 12.01.13 01:14

    첫댓글 강정기지가 아니더라도
    다른곳을 찾아 지으면 될듯 합니다...
    무조건 반대는 아니라고 봅니다...

  • 밑에 글에다가
    미군 핵심기지라고 올리더니
    여기다간 기지도아니래..
    미군항모들어온다고 반대하더니..
    이젠 어선도 못온다고..반대라네
    ...

  • 12.01.13 02:12

    2차대전시 스위스가 주장한 중립은 그냥 중립국이 아닙니다. 무장 중립국입니다. 집집마다 소총이 있는 그야말로 전 국민이 요새화 되있는 국가를 독일이 먹으려면 먹을수 있었겠지만 엄청난 피해가 있기에 지나친 것이고, 조선조 말 고종황제가 중립국을 선포했지만 말뿐인 중립의 결과가 지금도 왜국 대사관 앞에서 수요일마다 집회하는 우리 할머니들의 결과를 보았지요.

  • 12.01.13 02:39

    黑猫白猫

  • 12.01.13 05:32

    눈앞에 중국이 해적질하는게 보이는데도
    안티 하네 중국해적질 일등공신이 제주기지
    반대하는 구케우언, 이하 비슷한 무리 사람들임

  • 12.01.13 05:37

    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 미해군기자라매? 이젠 어선도 이용 못하는 기지냐?....
    반대자들 망상은 끝도 없구나....온갖 거짓말을 동원해서 그럴듯하게 포장하네...이명박 정권이나 딴나라와 동급이구만....지들이 무슨 선각자인냥 온갖 거짓말로 현혹하고 있는데...
    미 항모전단이 기항 할 수 있는 규모도 아닐뿐더러 미사일기지? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 우리 이지스함은 탄도미사일 요격 능력이 없다는것도 모르나? 더군다나 미본토 방어용 미사일 기지가 될수조차 없다...너무 가깝고 위치조차 방어랑은 상관 없이 순전히 우리 기동전단의 효율적인 이용을 위한 위치인데.....어디서 거짓말을...

  • 12.01.13 06:39

    더군다나 제주기지는 지난 정부시절 소요제기가 된 중요한 사업입니다. 현재 이명박정부가 추진하는 과정에서 무리함은 욕먹어야 되지만 절대 그 사업의 중요성만은 왜곡 되어선 안되죠. 기억하기론 제주기지 결정 되었을 때 처음엔 지역민들의 보상이나 기타문제로 인한 찬반이 있었는데 어느순간 외부세력이 유입되면서 갑자기 평화의 섬이니 중국을 자극하지 말라느니라는 말이 나오더니 종교계에가 들어오고 급기야 외국에 가서까지 난리치면서 미국해군기지니 미사일기지니 하며 엄청나게 부풀려지더군요. 처음 우리가 이지스 도입 할 때도 뭐라 했습니까? 미국 MD체계를 위한거라고 반대 하던 사람들이 있었죠. 그럴싸하게 포장해서...

  • 12.01.13 06:43

    하지만 미국MD는 커녕 우리 한반도를 탄도탄에서 방어할 능력조차 없는 함입니다...순전히 지역함대 개함방공능력만 주어진 함이였죠. 반대를 하려면 진짜 제대로 된 사실만 가지고 반대를 해야죠. 미항모전단이 모항으로 쓰기엔 규모가 너무 작고..더군다나 우리 해군이 도입하는 차기 대형함선들이 있기 때문에 현재 구축함들과 차기 함선들만 가지고도 벅찰 겁니다. 거기에 민간을 고려해서 크루즈까지 어거지로 끼워넣은거죠. 거기 해군기지 없으면 위협이 아에 없을거라 생각하는 멍청한 짓좀 안했으면 합니다. 우리가 해군기지로 낙점 할 정도의 유리한 위치인데 적국들은 가만히 놔둘까? 설사 중국,일본과의 분쟁이 있으면 필히 점령 됩니

  • 작성자 12.01.13 08:11

    기자를 잘 안읽으시네요..... 님이 쓴 댓글을 제가 저 밑에 기사에서 퍼왔습니다. 저 밑에 기사에 퍼왔으니 한번 읽어보셔요.

  • 12.01.13 09:31

    저 밑의 기사는 분명 제가 안읽긴 했습니다...성급하긴 했네요. 반대자들의 논리를 그대로 기사화 한 줄 알았습니다....
    하지만 제가 하는 말은 오해한 저 기사뿐만 아니라 반대론자측 주장에 대한 비판이기도 합니다....반대 이유들이 웃기잖아요. 언제는 미군이 쓴다고 했다가 우리 함선들도 이용 못하는 요건이라고 했다가....
    도대체 뭐하자는건지...반대를 하려면 일관된 이유로 반대를 하던가...

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 12.01.13 07:11

    하지만 차기 구축함의 필요성에 대한 소요제기는 계속 되고 있고 어짜피 대형구축함들은 나올것이며..대양해군 폐기니 뭐니 해도 기동전단은 꾸려지게 됩니다. 현정부의 국방에 대한 인식이 개차반이라 괴리감이 있을 진 몰라도 그건 현정부의 멍청함일 뿐......기동전단을 위한 기지는 꼭 필요하죠. 연안해군으로 돌아섰다고 대형함정들 계획이 아에 폐기 된 건 아닙니다. 기동전단들의 함선들을 연안함대 기지에 분산해서 기항 시키는건 정말 전략적으로 불리한 겁니다. 그리고 현정부가 연안해군을 부르짖는다고 그것이 계속 이어질거 같습니까? 왜 이번 정부만 생각하시는지요? 다시한번 말씀드리지만 차기 구축함 사업 백지화 된거 아닙니다

  • 12.01.13 07:14

    반대를 하려면 이명박정부의 토건사업이나 사업진행에 있어서의 무리함 그리고 확실한 민군의 계획등을 요구하고 투명성등을 비판해야지....말도 안되는 미해군기지나 MD를 들먹이고 중국위협론 같은 어처구니 없는 짓을 하느냐죠.
    이지스함 도입 반대의 예와 현재 제주기지 반대의 논리가 똑같습니다. 아주 똑같아요. 그러니 이명박정부 뿐만 아니라 반대론자들 역시 곱게 볼 수가 없는겁니다.

  • 12.01.13 08:39

    페가수스님 앞으로 나올 함선들만을 위한 기지가 아니라구요...이해 못하세요? 현재 1,2,3함대의 함선이 아닌 kd2급 이상의 함선들은 분산되어 기항 되고 있습니다. kd2급이 모자란다는 소요는 계속 제기 되어 왔구요..
    우리의 바람이 아니라 kd2a에 대한 계획이 아에 백지화 된것이 아니라구요...그리고 2020 엎어졌듯이 현정부의 국방계획 또한 언제든 뒤바뀔 수 있는겁니다. 그리고 그 조짐이 보이고 있구요. 현재의 대형함선들 모항문제도 있는데...그건 아에 무시하시는군요. 더군다나 제주기지의 전략적 효과는 허상이 아닙니다만? 대양해군 추진하던 지난정부에서 그럼 뭐하러 계획 했을까요? 현정부가 개차반이라고 사업 자체의 중요성

  • 12.01.13 08:47

    마저 왜곡 하지 마시죠. 페가수스님의 논리는 차도 없는데 왜 차고를 만드냐겠지만....그건 잘 알지도 못하는 사람의 주장일 뿐이고 현재 차가 있습니다만 차고가 변변치 않아 다른 집에 놔두고 있다는 겁니다. 거기다 새로이 추가될 차들이 있기에(이건 바람이 아니라 추진되고 있는 사항입니다.) 새로운 차고가 요구 되었던 것이죠. 현재 있는 kd2급 이상의 함선들이 뭐라 생각 하십니까? 1~3함대의 함선이라고 착각하시나요? 기동전단 함선입니다. 같이 모여 있어야 할 함선들이 분산되어 있다는 겁니다. 그런 사실은 생각치 않으세요?

  • 작성자 12.01.13 08:56

    님아... 제가 알아본 바로는 페가서스님이 말이 맞아요... 해군함 출입이 자유롭지 않아요. 해군이 자꾸 자료를 숨기고 감추어 두니까 이러는거죠.... 해군기지 있어야 됩니다. 있어야죠. 그럼 제대로 만들어야 하지 않겠어요? 저 기사 연구내용은 12가지 상황에서 시뮬레이터 분석한 결과예요. 대형함뿐 아니라 각 상황에 맞게 기동해야 하는데 결과는 적합하지 않다라는 거죠. 해군이 자꾸 숨기니까 논란이 되는거 아니겠습니까

  • 12.01.13 08:58

    차라리 페가수스님처럼 2020계획도 엎어지고 함선 만들 능력도 없는데 당장 해군기지가 필요하냐라고 반대한다면 그나마 십분 이해 할 수는 있습니다만....현재 반대론자들의 억측은 절대 동의 못합니다. 위에서 언급했듯이 이즈스함 도입 반대 주장과 현재의 해군기지 도입 반대 주장이 똑같다는 겁니다. 처음 제주기지 반대의 이유는 미군기지니 미사일이니 하는것이 아니였습니다. 보상이나 오염등의 문제였죠. 그러다 외부세력이 유입되고 종교계까지 들어오면서 점점 반대의 이유가 덧붙여졌다는 겁니다. 거기에 중국을 자극하지 말라니요. 그런 주장을 하려거든 중국 대사관 앞에 가서 먼저 항모 도입 반대 시위를 하고

  • 12.01.13 09:03

    난 뒤에 해야죠. 네....설사 강정이 지리적인 요건이 안된다면 다른곳을 알아봐야죠. 헌데 지리적인 요건이 되는 곳에서 다시 사업을 진행 한다고 하면 가만히 있겠습니까? 그게 아니라는 겁니다. 또 똑같은 논리로 반대할거라는거에요.
    푸름님역시 강정에만 국한하시는데 저 사람들이 단순히 지리적인 요건이 안된다는 이유로 반대하냐는거죠. 해군기지 자체를 반대하는 겁니다. 중국을 자극하지 말라니요...그게 말이 됩니까? 강정에 있어서 중국을 자극하는게 아니라 아에 해군기지 자체가 중국에 반하니 하지 말라는거 아닙니까...그리고 페가수스님말이 뭐가 맞습니까? 페가수스님이 지역적요건의 불리함이 있으니 반대 한다고 하던가요?

  • 작성자 12.01.13 09:03

    님아.... 흥분 안 하시는것이 정신건강에 좋을 듯 싶어요. 일단 릴렉스 하시구요. 애초에 해군기지는 해군이 도민한테 제대로 설명하는 것이 맞습니다. 그렇게 약속하였구요. 근데 그게 아니잖아요. 해군기지를 하와이처럼 만들면 되지 않느냐? 라는 질문에 저분들을 유네스코 유산을 폭파팀을 꾸려 폭파시켰죠. 게다가 마을 주민 160명 찬반의견 물어서 진행시키겠다는 것도 애초에 회장과 해녀 몇몇이 가서 찬성시켜버렸죠.

  • 12.01.13 09:04

    페가수스님은 아에 해군기지 자체가 미해군 전용이라고 못박았잖아요. 늘푸른마음님은 뭔가 착각하시는데 페가수스님은 님과 같은 이유가 아닙니다. 옹호 하시려거든 제대로 읽어보시고 하시죠.

  • 12.01.13 09:06

    늘푸른님 저도 현정부의 추진행태에 대해선 욕먹어도 할 말 없다라고 했습니다. 현정부의 행태를 옹호하는게 아니라구요. 해군기지 자체의 중요성마저 왜곡 하진 말라는거죠.

  • 작성자 12.01.13 09:07

    게다가 보상금을 두고 마을 사람들이.... 심지어 가족끼리 '서로 죽인다' 협박하면서 싸우고 있어요. 민군 복합형으로 기지를 건설한다고 해놓고 저 건설사 용역 보고서 보면 민간항뿐 아니라 해군 대함정도 출입이 쉽지 않아요. 애초에 자꾸 뭘 감추려고 하니까 문제가 되는 겁니다. 중국에 대한 우리나라 외교력이요? 기대도 안하죠... 어민들한테 피해주는데 제대로 대응도 못하는 정부한테 무슨 외교력이 기대하나요? 균형외교라도 했으면 아무런 말 못하죠. 그리고 저건.... 미국이 대놓고 우리나라 섬에다가 중국 심장부를 겨누겠다는 거잖아요. 그것에 대해선 아무런 말도 안하시네요.

  • 작성자 12.01.13 09:08

    우린라가 북한하고 대치하고 있는데 갑자기 중국으로 바뀐 이유가 뭡니까? 유사시에 대비해서 준비를 단단히 해야겠다는 것에 대해서는 동의는 하겠는데, 이건 점점 갈수록 이상하게 빠지네요.

  • 12.01.13 09:13

    왠 미국 얘기가 나오냐구요....미국이 추진하는것이 아니라 우리 기동전단을 위해 계획 했던 기집니다. 자꾸 부풀리지 마시죠. 제주 기지 없으면 우리 기동함대 함선들 다 해체 시킵니까? 미국 함선들이 일시적으로 기항 할 순 있습니다. 현재도 각 함대 기지에 자주 오가니까요. 하지만 주목적은 우리 기동전단 함선들의 모항이 필요해서 제기 된 사항이지 미국을 위해 만드는 기지가 아니라는겁니다. 그런건 왜곡 하지 마시죠. 왜 자꾸 미국을 들먹이는지...늘푸른마음님 위에 댓글에선 기지는 필요 하다면서요? 헌데 투명치 않아서 반대하신다면서요? 근데 왠 미국 들먹이는건지요? 우리의 필요로 추진되어진것입니다

  • 작성자 12.01.13 09:13

    댓글을 나중에 보았네요. 어쨌든 우리나라가 해군을 중심으로 강화해야 된다는 것에 대해서는 찬성합니다. 이지스함도 더 만들면 좋겠네요

  • 12.01.13 09:15

    늘푸른님 착각도 참 심하시네요...북한이랑 대치하는데 왜 중국이냐구요? 뭔소리 하시는건지 애초에 대양해군의 필요성이 제기 되었을 때 북한뿐만 아니라 주변지역에 대한 모든 위협을 상정해서 추진되어진겁니다. 그래서 기동전단의 필요성도 제기 되었던것이고 그 일환으로 이지스함과 kd2급들이 도입 된 겁니다. 갑자기 중국이 나온게 아니라 애초에 기동전단 만들어질 때 중국,일본등에 맞서 최소한의 방어력이나 갖자는 이유였습니다.

  • 작성자 12.01.13 09:15

    미군이 쓸 가능성이 없다고 부인하지 마세요. 미군은 우리나라 어디에도 우리 시설을 써도 좋다는 sofa 규정이 있네요.

  • 작성자 12.01.13 09:18

    제 댓글을 이제 마무리 짓겠습니다. 해군기지가 필요하다는 점에 대해서는 동감합니다. 하지만 국가정책에 있어서 개인에게 피해를 주는 일이라면 그것은 반대합니다.

  • 12.01.13 09:22

    늘푸른님...일단 미해군은 항모전단 입니다. 규모가 어마어마 해요. 그 모항으로 쓰려면 지금의 강정보다 몇배를 크게 만들어야 합니다. 더군다나 미군 단독이 아닌 어짜피 우리 기동전단이 써야 하기 때문에 같이 쓰려면 현재의 강정규모는 턱도 없습니다. 또한 미해군은 일본에 이미 항모 모항이 있어요. 뭐하러 근거리에 모항을 만듭니까? 그리고 미국은 항모전단의 수를 줄이고 있습니다. 제주기지 없으면 미해군함정이 안올거 같습니까? 현재도 수시로 드나들고 한두척이 며칠씩 기항했다가 나갑니다. 그건 우리뿐 아니라 홍콩에서조차 그러고 있습니다. 일시적으로 한 두척 혹은 서너척이 기항 했다가 갈 순 있으나 아에 미해군의 모항

  • 12.01.13 09:22

    으로는 쓸 수가 없다구요..규모를 보면 답이 나오는데 자꾸만 미해군의 모항으로 전용 된다는 주장이 제기 되는지 이해 할 수가 없네요.

  • 작성자 12.01.13 10:01

    으싸님 잘 알겠습니다. 제가 모르는 부분이었네여

  • 12.01.13 08:13

    강정은 4.3 유족회 본부인가보네 .. . 중앙정부를 반대하드니 ..지금은 중국을 자극하지 말라며 시위하드니..중국첩자들이 침투한거 아니야 ..? .

  • 작성자 12.01.13 08:57

    경고 드릴께요. 그런식으로 4,3유족회 모욕하면 저도 신고 들어갑니다.

  • 12.01.13 10:25

    반대파들은 하나의 논리나 한가지 근거를 가지고
    백가지 논리 백가지 근거를 이기려 하는 분들입니다...
    대화자체가 안됩니다....

  • 작성자 12.01.13 11:43

    대화자체가 안되요? 이건 무슨 논리인가요;

  • 12.01.13 15:58

    현재 정권하에서 해군기지는 반대합니다. 다음정권에서 투명하게 다시 조사하고 다시 설득하고 다시 토론해서 만드는거 제대로 만들었으면 합니다.

  • 12.01.13 19:56

    현 정권 아래에서 제주 해군기지 만드는 건 반대하지만.... 나날이 중국이 커지는 상황에서....... 장기적으로 봤을 때...해군기지는 필요하다고 봅니다...

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