스크랩 흥미돋 [블라인드] 치과의사가 말하는 의사 의대 증원 (예상 질문 포함)

[라임라임이이]

출처 : 블라인드, 여성시대 하이디라오토마토훠궈

주제가 주제인만큼 예상되는 질문 대답

Q) 그래도 의사 수는 모자라지 않나.

A)정부에서 가져온 통계는 이미 오류가 있는 것으로 사과하고 내린 논문.
그래서 레퍼런스 공개도 안해놓음.
우리나라 의대는 대부분 신생 의대라
배출된 의사들이 젊어서 아직 진료를 계속 할 수 있고
+그러면서 계속 의사를 배출중이기때문에 의사 수의 자연 증가율이 높음.
냅둬도 시간이 갈수록 빨리 늘어난다는 의미.
그래서 2035년이면 이미 과잉이라는 것이 정론임.
의료접근성(해외 나가서 아파보면 느낄 수 있음..),
도농밀도차이(인구 밀도 높은 좁은 땅이라 인식과 다르게 도농차이 작음)
전문의비율(밑에또나옴), 모성사망률, 신생아사망률,
치료가능사망률, 예방가능사망률 모두 oecd 최상위권.
납득이 안갈 수 있는거 아는데 마저 읽어주세요.


Q) 그래도 지금 당장 의사 없잖아

A1) 예과 1학년 증원하면 2040년에 전문의로 활동합니다.
지금 체감되는 의사 부족이 해소되지 않고 그때는 이미 과잉.
당연히 기존 전문의 활용이 훨씬 효과적.

A2) 실제로 사람들이 원하는 '의사'는
'내 목숨이 경각에 달렸을 때 나를 살려줄
준종합병원 이상의 본인 분야에서 일하는 전문의'임.
우리나라 '급여(나라가 정한 질병치료)' 수가(가격)은
원가보전율 70%임. 진료보면 30% 적자. 소아과는 적자가 66%임.
여기에 필수과는 무과실배상제
(중증장해 이상의 결과에서는 바로 기소될 수 있고,
과실이 없어도 배상해야하는 과도 있음)
포괄수가제(나라에서 가격을 극한으로 낮추고
실 개수, 입원일수까지 정해놓음)까지 있어서
의사가 있어도 병원이! 안뽑음.
대표적인 과가 산부인과와 소아과.
허가 최소 기준만 최소한의 인건비로 맞추고
다른 비급여 광푸쉬해서 적자 메꾸는 상황.
이대로 증원만 해서는 똑같이 미용의사되고,
전문의 따도 다시 미용하러 갑니다
(실제로 미용 의사 대부분 바이탈과 전문의임)


Q) 미용을 전문의가 한다니 구라까지마.

A)소아과는 5년 전만 해도 경쟁해서 들어가는 포화, 경쟁과였습니다.
레지던트 4년 하고 나왔을텐데 아무도 소아과 안하죠?
뭐하고 있을까요.


Q) 의사가 늘어서 미용 비급여 시장이 포화되면 가격이 맞춰지겠지

A1) 비급여는 나라가 정한 가격이 아니어서 시장경제 논리를 따릅니다.
최소한 원가 보전은 된다는 소리.
아무리 낮아져도 원가 30퍼센트 버는 비급여는 없음.
A2) 근데 급여는 나라가 정한대로 받아야해서 적자. 병원이 안뽑음.
A3) 위에서 말한 논리대로
차라리 시장경제에 맞춰서 바이탈을 살리고싶으면
수가를 올려서 병원들이 바이탈 의사 고용하게 만들면 됨.


Q) 개방하면 싸지겠지

A) 지금도 피부샵보다 저렴한 의원 널렸습니다.

Q) 병원이 적자라니 구라까지마 

A) 흔히 말하는 필수과, 바이탈과가 적자여서

최대한 적게 뽑고 투자를 하지 않는 방향일 수 밖에 없고,

그 적자 폭을 흑자인 비급여+장례식장+주차장 등으로

메꾸는 중이라는 뜻입니다..

Q) 의사 인건비때문에 원가보전이 안되는거 아냐?

A) 의사 인건비는 8~10%남짓. 전체 인건비 40~50%정도.
의사 월급이 반토막이 나도 급여 수가는 해결되지 않음.

병원 인건비 전부 합해도 40~50%

정부가 좋아하는 oecd 평균은 60~70%

인건비는 적은 편입니다.


Q) 수가를 어떻게 비급여에 맞추냐

A) 소아과 오픈런, 응급실 뺑뺑이 사실 근 몇년 간의 일이죠?
포괄수가제(아예 나라에서 가격과 실 개수 하나, 입원일까지 다 정해줌),
무과실배상제, 심각한 수가 악화 전에는 이정도는 아니었습니다.
차라리 비필수의료수가(단순 두통 mri 등) 줄이고 필수과에 써주세요.
의사의 도덕성을 믿어달라는 건 아니지만
원래도 비급여는 급여보다 비쌌는데
이렇게까지 상황이 나빠지기 전까지는
그래도 자긍심과 보람, 학문적 욕구로 일하는 의사들이 있었습니다.


Q) 의사들 뭐만하면 수가 얘기하는거 돈벌려고 아니냐?

A) 고용된 의사는 어차피 월급쟁이고 수가는 대학병원에서 가져가는 돈입니다.


Q) 전공의 힘들다면서 왜 증원 반대해?

A) 비정상적인 전공의 로딩은 전공의가 모자라서가 아니라
위에서 말했던 전문의 고용이 줄어서입니다.
인기과는 교수도 많아서 교수들이 자기몫 하니
(대체적으로 상대적으로) 전공의들도 살만함.
전공의한테 진료받으러 대학병원 가는 사람?
전공의는 배우는 사람이라서
실제로 노동3권도 없고 노동법 적용도 안됨.
전문의를 고용하는게 정상화 방향임.
세상 모두가 의료소비자인데
대학병원을 전공의로 굴리자는 얘기를
왜 동의하시는건데요..

Q) 의사 는다고 의료비 증가한다는건 의사들이 과잉진료한다는 자폭이냐?

A) 길에 다이소 있으면 괜히 둘러보는 경우 있죠?
무인 포토이즘, 인생네컷 늘어나니 생전 안해보던거 한번 해보셨죠?
의료접근성과 의료비소비량, 의료기관방문수는 비례합니다.
병원에 오지 않아도 되는 경증(감기, 술병, 근육통 등)도
내가 아픈건 서럽기때문에
병원이 없으면 몰라 있으면 가게되기 때문입니다.
실제로 우리나라는 의료접근성이 높은만큼
인당 외래 방문 횟수도 oecd의 세배임.


Q) 경증으로 병원 갔다가 만성 질환 발견하면 의료비 결국 주는거 아니냐?

A) 그건 의료 접근성이 낮았다가 높아진 경우입니다.
우리나라처럼 의료접근성이 이미 충분히 높고,
특히 건강검진이 잘 되어있는 나라는
경증 의료접근성과 만성 질환 관리는 별개.
경증 질환 진료에서 우연히 만성 질환을 발견하는 일들이 모여
건보재정이 절감되는 일은 거의 일어나지 않음.
개개인이 그런 경험이 있을 수 있고 큰 의미인걸 알지만
건강 보험 체계에 입각해서만 설명하는 것임.


이거말고도 정부가 만든 오해와 잘못된 정책이 산더미인데
우선 중요한 것만 적어봤음...
문제시 둥글게 댓글 달아줘

[우유초밥]

국민들이 바라는건 증원필요, 민영화 막기
의사들이 바라는건 증원안됨, 민영화 막기
이 차이 때문에 국민들이랑 의사 입장 갈라지는 건데 국민들에게 증원반대를 함께 해달라는 입장이면 여론은 갈라질 수 밖에 없음. 의협에서 증원은 수용하고 민영화 반대 쪽으로 강경하게 나가면 여론이 쉽게 의사쪽으로 기울텐데 국민들한테 호소만 한다고 바뀔까..ㅋㅋ 국민들 또 다 정부 언플에 놀아나는 무지한 취급만 하면 다같이 망하는 길밖에 없는거지 뭐 의사들이 하는 민영화 반대가 진짜 목적인지 단지 명분인지 모르겠거든ㅋㅋ 증원 때문에 코로나 시국에 파업한 전적이 있으니까
정부측에서 증원 안할게 나머지는 하자 하면 의사들이 어떻게 나올지 모르는데 뭘 믿고 일반 국민들이 그쪽편에 서나

[우유초밥]

의사들이 우린 증원만 반대하는게 아니라 민영화도 반대해~ 라는 입장을 고수하는 이상 국민 공감 얻기 어렵다는 거 그리고 그 원인이 어디에 있는지는 모르는 사람 없을테니 왜 지지해주지 않느냐 답답해 할 게 아니라 입장을 바꿔야 함

[부자여시가될거야]

22 내가 하고싶은말 똑부러지게했다 여샤

[고슴도치의 복세편살]

아 민영화는 진짜 아니잖아ㅠㅠㅠ 개인적으로 의료서비스가 한국 최고장점이라고 생각하는데

[나의 바다]

그러게... 유일한 장점...

[도롱도롱..도롱룡]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ증원으로 시작해서 자연스럽게 민영화까지 추진할듯
백퍼

[펭귄은사랑]

2찍 씹호로새끼들

[나는아무것도모릅니다]

진짜 이 땅의 미래가 궁금하네 ,,,

[하이디라오토마토훠궈]

여시야 수가는 의사 월급 문제가 아니라 병원에서 버는 돈이야~ 그니까 여시 말한대로 흉부외과 나와서 하지정맥류로 먹고 사는게 문제라고 ㅋㅋㅋㅋ 의사가 우리 취업 못하니 의사 더 뽑지마라라고 하는게 아니라, 어차피 수가가 낮아서 큰 병원에서 너네가 원하는 사람 살리는 롤로 의사 안뽑으니까 이 문제 고치기 전엔 의사 더 뽑아도 소용이 없는거지. 의사가 취직이 안돼서가 아니라 막말로 cs도 하지정맥만 보고 gs도 필러 레이저 놓는 식으로 취업이 해결되는건 아니지않아? 대학병원에서 바이탈로 의사를 뽑아서 사람들이 원하는 사람 살리는 역할 시켜야할거아냐. 여시말대로 그냥 취업 안된단 소리였음 밥그릇이었을텐데 그거 아니고 자기 전공 살려서 취업이 안되는게 문제야.. 실제로 전문의 비율 1위인데, 본인 전공 아닌걸로 개원하는 비율도 1위임.

[하이디라오토마토훠궈]

수가 청구하면 2~3배로 돌려주는게 그리고 폭리야? 급여 수가 원가보전률 70퍼센트라고 써놨는데 본부 2~3배여도 원가 이하라니까? 우리나라 급여 가격 너무 낮아서 철수한 재료, 약물들도 많아 ㅋㅋ 나라가 사람 살리는거 급여진료는 적자로 가격 강제해놓고, 비급여는 가격 풀어놔서 다들 바이탈을 했든 비바이탈을 했든 비급여만 보는게 문제인데 수액팔이로 밥벌이 되잖아~ 하면 안되지ㅠ 지금 문제가 수액팔이 의사가 모자라서 생긴게 아니잖아. 심지어 이제는 급여 비급여 혼합 진료도 불가능해서 급여진료는 그냥 적자만 봐야해 ㅋㅋ 차라리 의사들 파업이 여시 의도대로 의사가 취업못하니까, 돈 못버니까 문제라고 지금 정책 반대하는거면 밥그릇문제겠는데 그게 아니라 사람 살리는 과 갔던 사람들도 대학병원 취업 자리 없어서 생명 관련 없는 일 하는게 문제인거지. 여시가 말한대로 전문의가 나와서 바이탈 안보고 비바이탈로 개원하고, 봉직하고 하는게 문제라고! 돈을 못번다는 얘기가 아니라 ㅋㅋㅋㅋ

[맛집찾아 삼만리]

이번 정부 기조 자체가 민영화자너 대부분 관심없겠지만 사회서비스나 복지도 완전 민영화되는중임.. 의료만 국민들 생각해서 의사수 늘려주려는거 같애..? 걍 민영화 초석이야...

[삶은 계란이다!]

의대정원 늘리면 결국엔 그 늘어난 의사 수대로 미용의사 늘어날거라고....
의사 인원 수가 부족한게 아니라 수가가 안 맞는게 근본적인 문제
우리 주 40시간 얘기할때 의사들 주 80시간 일함,,
심지어 정원 증원되면 어떤 대학은 수능 안봐도 되는 전형 만든다고 기사도 떴는데
결국엔 그런 자리는 누가 갈지 뻔하지 않음..??
안그래도 인구수 줄어들어서 대학들 미달되는 판에 의대는 정원을 늘린다..?
진심 아이러니,,,

[지금도 누워서 여시 하는 중]

의료 민영화 되면 외국 나갈수 있는 사람들 다 한국 뜰듯

[밀레시안]

글이도움이됐어 퍼온여시정말고마워

[오햎삐데이]

2000년 15세미만소아 980만 소아과 전문의 3000명
2022년 15세미만 소아 600만 소아과 전문의 6220명

출산인구 20년간 한해 60만명 -> 25만명
산부인과 의사는 2배 이상 증가

소아과, 산부인과 전문의가 없어서 문제인게 아님...
일단 병원은 당연히 수익 구조이고 진료 볼 수록 적자인 과를 고용을 안하니 전문의들은 미용이나 밖으로 새고..


산부인과 소아과 선생님들이 각과 전문 진료하는 비율 감소에는 물량공세가 해결책이 될 수가 없는게 통계상으로 명백한데 답답하다..

[부잣집여시]

나. 아는분들도 소아과랑 가정의학과 버리고 피부과로 개원하심

[마라칼마라]

이렇게 숫자로 보니 감이 확온다.. 진짜 전문의 따고도 전공 이외 다른일 하시는 의사샘들을 현장으로 돌리는게 우선일텐데 말이지ㅠ

[바스크치즈케익]

그렇구나.. 난 단순하게 생각했는데 고민해볼 일이다

[빨간 겨울]

글 도움 됐어ㅠㅠ민영화 최악이다ㅜ

[히츄윗댓뚜둠두두뚜]

그렇구나...의사들 응원해야겠네ㅜㅜ정말 ㅂ잘못알고있어ㅛ다

[국봉이]

몇년전 처음 얘기 나왔을때부터 증원하자 하는거 이해안됐음
구조개선 한다고 의사수 늘린다는데 진짜 말말 이상적인 논리인척 개오져 ㅋㅋ 의사들 파업하는거 대찬성임 응원함

[베이컨까르보나라]

이따 읽어본다

[골드키위가변비에좋아]

진짜 이거 인기글좀,, 이거보고도 의사증원하면 필수과 의사들 한두명이라도 늘어나니 다행이라고 말하는 빡대갈들은 없겠지 ㅠ

[Ti amo]

본문이랑 댓들 쭉 읽었는데 머리 아프다...
전 정부때 내민 의료 대안이랑 현 정부에서 하겠다는 게 둘 다 증원 얘기를 꺼내긴 했지만 속내가 다르구만
의사 증원 시킨다고 전체 의료가 더 편해지는 게 아니고 여기서도 맹점이 있는 건 글이랑 댓글 읽으면서 알았네
뉴스에선 계속 의대 ‘증원 + 메이저 병원들에서 반대하며 단체사직’ 이렇게 묶어서 내보내니 사람들 민심은 계속 반감 커져가는 것 같은데...
보는 내내 현정권에 대한 현타ㅠㅠ (총선 진짜 힘줘야겠단 생각도...)랑 대항해서 사직 투쟁하는 거 글 읽고나선 응원하게 됨 단순하게 의대 정원 늘리면 좋겠지! 할 문제가 아니였어... 풀어서 설명해준 본문 여시와 댓글 여시들에게 고마워

[담부터야식안먹기로멩세핪니다캯]

헐 나도 진짜 선동된 상태였구나 .... 진짜 의료민영화 밑작업이네... 눈앞에만 보이는 경쟁각에 도파민 터지면 안되겠어 ㅠ 무섭다 진짜

[에듀월]

진짜 무작정 까고보는 여론 너무 싫다....

[부잣집여시]

22. 나 이거 몇년전부터 거론될때부터 관심가졌는데 민영화되면 실력없는 의사들부터. 나라기됨 즉 돈있는사람만 치료받으니까 최고만 찾는거

[아이시스초코]

하 착잡하다…

[부잣집여시]

나 그리고 예전에 알아봤는데 민영화 되도 의료인들은 기존의 (건강보험)혜택 받는다고 하드라.
그니까 민영화되면 돈없는 서민들만 죽는거임

[해낸다낸다낸다]

어휴.. 한숨나온다 진짜

[GATORADE]

뭐가 맞는거야..