<P>소나무를 싸게 사는법.</P>
<P>사람들이 소나무는 비싼 나무라 인식한다.</P>
<P>지자체 /아파트 공사에 최근에 소나무를 많이 쓴다.</P>
<P>공사용 다른 나무들은 대개 가격이 있다..느티/은행 등등 가로수 목들은</P>
<P>육묘장에서 생산하여 목대(근경 지름cm)를 기준으로 시장 가격이 얼마라는...</P>
<P>어느정도 이상 큰 소나무들은 육묘보다 야생이 대부분이다.</P>
<P>도로/부지개발/개간/농업방해등을 이유로 반출 된다.</P>
<P>소나무는 가격이 없다</P>
<P>같은 굵기라도 수피/생김새/수고/종류/흠등 종합적으로 판단하다 보니..</P>
<P>지자체/아파트/공공기관 등등 눈먼돈이 조경업자와 결탁하면 뒷돈 챙기기에 이만큼</P>
<P>수월한게 없다..남이 시비를 함부로 걸수 없다..</P>
<P>과거엔 토목/건축에서 챙기던 것은 이제 감정 오차가 줄어들기에 고전이 되었다.</P>
<P>과거 일부 부유층이 회사돈으로 집에 소나무를 심고 얼마짜리네 하던시절...</P>
<P>지금도 일부 카페에서 억/십억하며 꽃노래를 부르지만 실상은....</P>
<P> </P>
<P>먼저 소나무의 가격은</P>
<P>목대가 굵을수록/목대비 키가 작을수록/ 목대 곡이 많을 수록/목대가 뒤틀릴 수록/</P>
<P>수피가 거북등 처럼 아름다울수록/ 수피가 붉을 수록/ 흠 없이 건강 할수록/</P>
<P>이동을 고려한 가지치기후 모양이 아름다울수록...</P>
<P>종합하여 수형이 아름다울수록 가격이 비싸다.</P>
<P> </P>
<P>하여 그구분을</P>
<P>조형목-작품가치가 있는 정원용</P>
<P>장대목-곧고 키가큰 공공용</P>
<P>공사목-적당한 일반수형의 군식용</P>
<P>분재용---</P>
<P>등으로 분류할수 있다.</P>
<P>상기분이 원하는 것은 공사목보다 같거나 작은 수준이다.</P>
<P> </P>
<P>소나무를 싸게 사는 방법을 열거하면</P>
<P>때-봄날 3월이 끝날무렵..도로/부지 개발지의 소나무들은 경매?에 붙여지고</P>
<P> 낙찰 굴취 업자는 대개 수요의 끝자락인 3월 말 까지는 소화해야 한다.</P>
<P> 시기를 넘기면 이동/가식 가치가 있는것은 자기 농장으로 옮기지만 </P>
<P> 나머지 대부분은 다음 공정을 위해 그냥 현장 폐기 한다</P>
<P> 이때가 적기이다..심기도..</P>
<P>매입-조경업자/수목업자는 가식해 놓고 비싸게 부른다.</P>
<P> 비쌀수밖에 없다..소나무는 이동/심기 비용이 많이 든다.</P>
<P> 가식을 위해 이미 한번 이동/심기를 했으니..</P>
<P> 2월쯤되면 수목 싸이트에 현장 상차 기준 가격으로 굴취 업자들이 많은 매물을 </P>
<P> 올린다..인터넷 뒤지는 수고와/가격이 마음에 들면</P>
<P> 가능한 심을곳과 생산지가 가까운 곳을 답사하여 현장에서 나무를 보고 흥정 한다.</P>
<P> 인부와 장비들을 월급주고 데리고 있는 현장에서는 때론 나무값 없이 굴취비만 받고</P>
<P> (그래도 업주는 놀리는 것 보다 득) 주는 경우도 있다.</P>
<P> 계약이 성사되면 나무를 사진 찍어두고..선금은 30%정도..상차 완료시 전액지불.</P>
<P> 한가지..현장에서 본 나무는 집에 갖고오면 휠씬크다.</P>
<P> 개활지와 주변나무로 인한 착시 현상으로 집안에 들어오면 휠 커진다.</P>
<P>심기-심을 장소와 장비 진입등을 고려하고 심을 날짜를 확정한다.</P>
<P> 굴취 업자에 부탁하면 진입도로등을 감안 차량크기를 정하고</P>
<P> 차량당 운임비등을 주선해 준다...인부들이 틈나고 가까우면 심어주러 온다.</P>
<P> 현장지원이 안되면 굴취업자에게 부탁하면 타지역이라도 연락해 팀을 짜 준다.</P>
<P> 인부당 하루 13~15만원/포크레인 06은 45만원 정도이다...</P>
<P> 웬만한 나무(목대 50점 이하)를 심는데 포크레인 이면 족하다..</P>
<P> 작은 나무를 심어며 크레인을 동원할 필요는 없다.</P>
<P> 물죽을 위한 물호스(수량이 풍부해야 작업속도 빠름)와 나무를 묶을 줄/반생이를 준비한다.</P>
<P> 아니다 심는 전문가들에게 부탁하면 알아서 갖고 온다.</P>
<P> 공사가 끝나면 비용&팁 정도는 예의이다.</P>
<P>공부-소나무를 사기전에 소나무에 대해 공부를 해야한다.</P>
<P> 심을곳의 물빠짐은..</P>
<P> 심는 위치는...</P>
<P> 해충 방제방법..</P>
<P> 가지치기..</P>
<P> 분뜨기/이동시 주의사항/반출확인서등등 </P>
<P> </P>
<P>살 확율..큰 나무일수록 확율이 낮아진다.</P>
<P> 가식한것이 9할이라면 산채는 8할이다.</P>
<P> 종종 조경업자와 죽으면 다시 심어준다 계약하지만 지켜지기 어렵고</P>
<P> (내탓-네탓 원인 불명확)..심어줘도 전번보다 수형이 떨어진다.</P>
<P> 관공서나 계속 납품처는 칼같이 지키지만..</P>
<P> </P>
<P>소나무 가격-전년봄 양양 고속도로 굴취현장 장대목/공사목 기준</P>
<P> 굴취(분떠기)&상차기준</P>
<P> 15점-15만원</P>
<P> 20점-20만원</P>
<P> 30점-30만원</P>
<P> 45점-60만원 수준이다.</P>
<P>한번 공사에 1주 심어나 10주 심어나 장비/인건비는 거의 같다.</P>
<P>이동 비용은 나무&분 크기에 따라 차량크기/대수가 정해진다.</P>
<P>웬만한 크기의 정원엔 조형수가 아니곤 30점 이상은 무리일 것이다.</P>
<P>상기 분이 말씀하신 어른 키 높이는 목대가 10점 내외이다.</P>
<P> </P>
<P>전하고 싶은 말씀</P>
<P>소나무는 비싸지 않다..공부하면 잘 키울수 있다.</P>
<P>한국 정원에 제일의 수종임에 분명하다.</P>
<P>분재형이나 조형용은 손이 많이 간다..</P>
<P>장송이나 공사용 중에서도 수형이 조형용 못잖게 아름다운것이 많다.</P>
<P>해송이나 교잡종은 거의 사용치 않는다..현장에서 베 버린다.</P>
<P>정원용은 육송을 으뜸으로 친다.</P>
<P>심어서 가꾼것은 수형이 자연스럽지 못해 가격이 낮다.</P>
<P>이상은 저만의 생각입니다--끝- </P>
<P>*경매 굴취 업자분들(조경업 겸하는 경우도 많음)은 경매시 조형용(특수목)이</P>
<P>될만한/가치를 기준으로 경매가를 책정한다 합니다.</P>
<P>공사목/장송은 큰공사 수주/공사일과 굴취시기를 맞추어야 하기 때문에 </P>
<P>큰가치를 두지 않는다 합니다.</P>
<P>우리나라 산야에 많은 소나무중 특수목으로 불류되는 나무는 1%가 되기 힘듭니다.</P>
<P>*장대목은 아랫가지가 하단부로 내려와 있을수록/가지의 잎부분이 목대에 가깝게 </P>
<P>있을수록 모양이 납니다.</P>
<P>*수피가 붉은 소나무는 크게 육송에 포함됩니다.</P>
<P>*작은 소나무 몇그루가 필요하면 현장 굴취업자에게 찿아가 소주 한잔에 부탁하면</P>
<P>굴취비에(안 바쁠때) 전정정도는 해주는 통큰? 사람들도 많습니다. </P>
<P>내 주변에 개발지가 없는지 관심을..</P>
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수고하셨습니다. 좋은 정보 감사 합니다. 여기에는 전문가 보다도 초보분들이 대부분이며 소나무 뿐만 아니라 여러가지 사항에 대한 갈증이 심한 곳입니다. 따라서 전문가 되시는 분들도 비판 보다는 서로 보완을 해서 좀 더 많은 정보를 여러사람이 공유 할 수 있게 해주시면 카페가 더 좋게 변할 것 같습니다.
흠,,저도 조심스레 한말씀드림니다,, 글이란게 참으로 받아들이기에 따라,,개개인의 성향에 따라 느낌이 다르지요,,, 예전에 아파트관리소장들이 페인트회사와 결탁하여 몇천만원대의 공금을 뒷돈으로 챙겻다는 기사를 접햇을때 그런소장들도 잇엇고 아닌소장들도 잇엇겟지요,,, 그 기사를 수정해달라는 예를 보지 못한건 당연하구요,,, 글을 개개인의 취향에 맞춰 가지치기하듯 이렇게 저렇게 삭제하다보면,,,내용도 우습거니와 글쓰실 분이 몇분이나 되겟슴니까,,, 특정인을 지칭하는것이 아니라면 얼마든지 가능성과 개연성에 자신의 생각을 표현하고,, 또한 읽는사람은 공감할수도 잇고 아닐수도 잇는거 아닌가요,,? 생동감잇어 좋던데,,,
제 글의 진심은 일반회원들이 소나무를 구입할때 비싼 수업료를 줄이는데 도움이 되는 가격잣대와 방법론을 제공 하고 싶었습니다.사족에 대해 갑론을박 하지 않았으면 합니다..참고로 제글이 소나무와 조경이란 카페에 2일자 복사되어 옮겨져 있더군요...그곳은 조경업을 하시는 소나무 고수분 회원들이 많은 카페이며 전주조의 회원분들 아이디도 몇분 보이더군요...그글 뎃글을 보니 제가 제시한 방법이나 가격에 대한 이의제기는 없었으며...보라돌이 님이 지적하신 사항에 대해서도 별무 였습니다...
이글이 왜 쟁점이 되는지 제 짐작은 다릅니다..바로 가격 open 때문입니다..회원님들을 상대로 거래를 하셨거나 할 예정인 분들은 입장이 난처 하겠죠..하여 사족을 걸고 넘어집니다...그사족도 관급 큰 공사를 하시는 분들은 다 아는 사실 입니다...조경의 3대 가격 측정 불가는 소나무/괴석/조형물입니다...글의 촛점을 흐리지 말아 주시길.. 참고로 지금껏 제글의 기준은 일반회원님들의 권익이 우선입니다..같은 회원이라도 업을 하시는 분들의 입장까지는 배려할수가 없습니다..
봄꿈님 "일반회원님들의 권익이 우선" 이라는 데에는 저도 전적으로 찬성 합니다. 봄꿈님글에 인신공격성 댓글을 올린 분께 삭제요청을 한 이유는 그 분이 업자이기도 하지만 우리 회원이기 때문입니다. 그분이 의견을 제시하는 댓글로 정정 하셨다면 삭제 하지 않았을 겁니다. 전주조의 목표중 하나 가 카페의 순수성입니다. 몇몇 사람이 그런 못 된 일을 했다고 해서 한 몫에 다 싸잡아 들여 글에 담으셔야만 봄꿈님의 뜻이 잘 전달 될까요? 적당한 가격을 회원님들께 알려 드린 것 만으로도 글의 촛점은 충분하지 않을까요? 지자체/아파트/공공기관/업자 분들중에 전주조 회원이 계시고 모두 다 나쁜사람은 아니다 라고 믿기 때문입니다.
랜덤님 확대해석 되신것같습니다,,, 처음에 무심히 지나치셧던 느낌대로가 보통 우리네 느낌인듯함니다,,, 하나하나 글들을 쪼아가며 읽는다면 모두가 시비거립니다,,,육두문자두 나올수 잇는 그런 귀절두 발견할수 잇지요,,, 봄꿈님을 옹호하려는게 아닌거,,,아시죠??? 오히려 봄꿈님의 활동이 저어될까 염려됩니다,,, 가끔 이런 생각도 들더군요,, 쟁점이 잇는 사안에 대해서는 투표를요,,,,객관성과 투명성을 위해,,,무슨 폴,,,이라하든디,,(무식탄로),,,암튼 표현에 부적절한게 잇엇다면 이해 해주시길바라면서,,,
백수귀래종만송님 예 말씀 하시는 뜻 충분히 알겠습니다. 이후로 그런 상황도 유념 하겠습니다. 그 구절을 말씀 하신분이 계셔서 봄꿈님께 고려 하십사 하고 말씀 드렸었고, 봄꿈님이 댓글로 글의 촛점을 흐린다고 하시기에 의견을 말씀 드린겁니다. 정말 문제로 읽었다면 삭제 통보 했겠지요. 다만 봄꿈님께 다른분들이 글을 받아 들이는데에 여러가지 시각이 있다는 것을 고려 하실 수 있는 연배시기 때문에 한 번 더 말씀 드린 것 뿐 다른 뜻은 없습니다. 자주 글 올려 주시고 좋은 의견 많이 내 주시기 바랍니다. 투표 건은 다른 카페에서 시도 한 적이 있는데 오히려 카페의 혼란만 초래 할 뿐 소득이 없었습니다. 좋은의견 감사 합니다.
첫댓글 봄꿈님의 해박하심에 늘 감탄하고 감사하고 잇슴니다,,, 다른 분들도 같으리라봄니다, 많은도움으로 공부함니다^^ 추운날에 건강 조심하세요^^
소나무에 관한한 거의 박사님 수준이십니다... 좋은 정보 감사합니다.
봄꿈님의 지식에 항상 놀랍니다.저도 소나무를 기르고 있어서 많은 참고가 되었습니다. 감사합니다
화살나무만 박사인줄 알았더니.... 대단합니다.
글의 내용에 대한 다른 의견을 올리시는게 아니라 직접 닉네임을 거론하면서 올린글과 글 올리는 자체를 반박하는 글로써 올리시면 개인감정이 실린 인신 공격성 글로 보일 수 도 있으므로 서로 자제 하셨으면 하여 한 말씀 드립니다.. 글 내용을 수정 해 주시기 바랍니다.
오랫만에 봄꿈님의 글을읽어 반가웠는데 메니아님의 입장에서는 불쾌하셨나봅니다. 사실 저같은 초보는 많은 분들의 글을 읽고 도움이 되는부분이 큰 것도 사실입니다. 이렇게 직격탄을 날리시면 너무 감정적 접근이 아닐까 생각됩니다.
전문가나업으로 하시는분들이 보시면 어떨지몰라도 저또한 봄꿈님의 글들을 즐겨봅니다.또한모르는것도 많이배우지요. 저또한토목및조경을 많이해봤지만 이처럼 해박하게 글을 올려주시는분도 드물다생각합니다. 업으로하는조경은 아니지만 남(초보)보다는 낫다생각합니다. 비온딘님의 글처럼 감정적으로 나오는것은 보기좋지못한것 같습니다. 비록카페가발전하기에 많은의견차이가 있는것도 좋지만 이처럼 감정적인것은 반대합니다.
수고하셨습니다. 좋은 정보 감사 합니다. 여기에는 전문가 보다도 초보분들이 대부분이며 소나무 뿐만 아니라 여러가지 사항에 대한 갈증이 심한 곳입니다. 따라서 전문가 되시는 분들도 비판 보다는 서로 보완을 해서 좀 더 많은 정보를 여러사람이 공유 할 수 있게 해주시면 카페가 더 좋게 변할 것 같습니다.
봄꿈님 이런 좋은 정보를 올려 주셔서 감사 합니다^^*회원들의 궁금증을 시원하게 해갈 시켜 주시니 늘 감사한 마음으로 잘 읽고 있습니다.
훌륭한 정보 정말 감사합니다...나중에 궁금한점 있으면 살짝 여쭙겠습니다 ^^
참고가 되는 좋은정보 고맙습니다. 자기의 의견과 맞지 않다고 그렇게 감정적으로 대처하는것은 별로 보기가 좋지앟군요. 메니아님 다른사람의 기분도 고려햐여 글올려주시기바랍니다.
가능한 꼬리글은 자제하는 것이 서로가 좋겠습니다 ....자칫 감정적으로 보일 수 있기 때문입니다... 죄송 합니다
아래 꼬리글은 사전에 알리지 못하고 삭제하게 됨을 대단히 죄송스럽게 생각 합니다 .....건전한 논의는 장례되어야 하지만 감정적으로 보일 수 있기에 .... 이후 꼬리글은 자제 해 주시길 거듭 부탁 드립니다
아하님 수고 하셨습니다. 너무 심각 하기에 저도 댓글을 올렸었습니다. 에이그 한 숨 덜었습니다.^^*
봄꿈님 저도 무심히 지나쳣습니다만 일리 있는 지적이지요? 가급적이면 그 부분은 정정 해 주심이.......
흠,,저도 조심스레 한말씀드림니다,, 글이란게 참으로 받아들이기에 따라,,개개인의 성향에 따라 느낌이 다르지요,,, 예전에 아파트관리소장들이 페인트회사와 결탁하여 몇천만원대의 공금을 뒷돈으로 챙겻다는 기사를 접햇을때 그런소장들도 잇엇고 아닌소장들도 잇엇겟지요,,, 그 기사를 수정해달라는 예를 보지 못한건 당연하구요,,, 글을 개개인의 취향에 맞춰 가지치기하듯 이렇게 저렇게 삭제하다보면,,,내용도 우습거니와 글쓰실 분이 몇분이나 되겟슴니까,,, 특정인을 지칭하는것이 아니라면 얼마든지 가능성과 개연성에 자신의 생각을 표현하고,, 또한 읽는사람은 공감할수도 잇고 아닐수도 잇는거 아닌가요,,? 생동감잇어 좋던데,,,
만송님글에 공감갑니다....그래서 봄꿈님도 개인생각이라고 마지막에 글을 달아 두었네요...^^
제 글의 진심은 일반회원들이 소나무를 구입할때 비싼 수업료를 줄이는데 도움이 되는 가격잣대와 방법론을 제공 하고 싶었습니다.사족에 대해 갑론을박 하지 않았으면 합니다..참고로 제글이 소나무와 조경이란 카페에 2일자 복사되어 옮겨져 있더군요...그곳은 조경업을 하시는 소나무 고수분 회원들이 많은 카페이며 전주조의 회원분들 아이디도 몇분 보이더군요...그글 뎃글을 보니 제가 제시한 방법이나 가격에 대한 이의제기는 없었으며...보라돌이 님이 지적하신 사항에 대해서도 별무 였습니다...
이글이 왜 쟁점이 되는지 제 짐작은 다릅니다..바로 가격 open 때문입니다..회원님들을 상대로 거래를 하셨거나 할 예정인 분들은 입장이 난처 하겠죠..하여 사족을 걸고 넘어집니다...그사족도 관급 큰 공사를 하시는 분들은 다 아는 사실 입니다...조경의 3대 가격 측정 불가는 소나무/괴석/조형물입니다...글의 촛점을 흐리지 말아 주시길.. 참고로 지금껏 제글의 기준은 일반회원님들의 권익이 우선입니다..같은 회원이라도 업을 하시는 분들의 입장까지는 배려할수가 없습니다..
봄꿈님 "일반회원님들의 권익이 우선" 이라는 데에는 저도 전적으로 찬성 합니다. 봄꿈님글에 인신공격성 댓글을 올린 분께 삭제요청을 한 이유는 그 분이 업자이기도 하지만 우리 회원이기 때문입니다. 그분이 의견을 제시하는 댓글로 정정 하셨다면 삭제 하지 않았을 겁니다. 전주조의 목표중 하나 가 카페의 순수성입니다. 몇몇 사람이 그런 못 된 일을 했다고 해서 한 몫에 다 싸잡아 들여 글에 담으셔야만 봄꿈님의 뜻이 잘 전달 될까요? 적당한 가격을 회원님들께 알려 드린 것 만으로도 글의 촛점은 충분하지 않을까요? 지자체/아파트/공공기관/업자 분들중에 전주조 회원이 계시고 모두 다 나쁜사람은 아니다 라고 믿기 때문입니다.
랜덤님 확대해석 되신것같습니다,,, 처음에 무심히 지나치셧던 느낌대로가 보통 우리네 느낌인듯함니다,,, 하나하나 글들을 쪼아가며 읽는다면 모두가 시비거립니다,,,육두문자두 나올수 잇는 그런 귀절두 발견할수 잇지요,,, 봄꿈님을 옹호하려는게 아닌거,,,아시죠??? 오히려 봄꿈님의 활동이 저어될까 염려됩니다,,, 가끔 이런 생각도 들더군요,, 쟁점이 잇는 사안에 대해서는 투표를요,,,,객관성과 투명성을 위해,,,무슨 폴,,,이라하든디,,(무식탄로),,,암튼 표현에 부적절한게 잇엇다면 이해 해주시길바라면서,,,
백수귀래종만송님 예 말씀 하시는 뜻 충분히 알겠습니다. 이후로 그런 상황도 유념 하겠습니다. 그 구절을 말씀 하신분이 계셔서 봄꿈님께 고려 하십사 하고 말씀 드렸었고, 봄꿈님이 댓글로 글의 촛점을 흐린다고 하시기에 의견을 말씀 드린겁니다. 정말 문제로 읽었다면 삭제 통보 했겠지요. 다만 봄꿈님께 다른분들이 글을 받아 들이는데에 여러가지 시각이 있다는 것을 고려 하실 수 있는 연배시기 때문에 한 번 더 말씀 드린 것 뿐 다른 뜻은 없습니다. 자주 글 올려 주시고 좋은 의견 많이 내 주시기 바랍니다. 투표 건은 다른 카페에서 시도 한 적이 있는데 오히려 카페의 혼란만 초래 할 뿐 소득이 없었습니다. 좋은의견 감사 합니다.
봄꿈님! 도움 많이 받았습니다 좋은 정보 올려주셔서 감사합니다.
상세하신 가르침 감사합니다. 부지런해야 되겠군요. 스크랩하고 공부하겠습니다.
소중하신 정보 감사합니다. 매우 유익한 자료로 쓰이겠네요...
봄꿈님! 좋은 정보 감사합니다. 소나무를 심고 싶었는데 너무 엄두가 않나서 주저했는데 좀 더 공부해서 실행 하도록 노력하겠습니다.