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대륙 조선사 연구회
 
 
 
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역사토론방(출처있는글) 동이(東夷)가 곧. 동왜(東倭)라고여...?...드디어 본색을 들어내십니다.
홍진영 추천 0 조회 1,096 10.05.13 22:50 댓글 74
게시글 본문내용
 
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댓글
  • 작성자 10.05.16 11:00

    남이(南夷)가 남왜(南倭)나 남만(南蠻)이란 기록은 간혹 있다 처도...동이(東夷)가 곧 동왜(東倭)란 기록이 어디 있다시는지여...?...혹시,동이의 여러 지역중 왜(倭)도 포함됀단 기록을 얘기하시는지여...?...그거라면...비유하자면 미 합중국의 영토중 괌 제도도 있는 식인...동이의 지역중 왜(倭)가 있단 기록만으로 동이가 곧,왜의 전체다라 해석함은...괌 제도가 미합중국의 전체다란 식의 억지해석과 다를바 없으니...행여 동이의 족속 중 왜(倭)도 포함됀 중원사서에 근거해 주장했을 수 있다...란 엉뚱한 변호는 없으셨으면 싶습니다.

  • 10.05.16 11:47

    홍진영 선생님, 제 글을 '숙독 또 숙독'하시면 그 증거를 아실 수 있습니다.
    저는 <조선왕조실록(朝鮮王朝實錄)>과 각종 문집(文集)을 근거로 하여, "동왜(東倭)=동이(東夷)" 그리고 "남왜(南倭)=남이(南夷)"라고 결론을 내렸습니다.
    동이(東夷)가 곧 '왜(倭)의 전체'라고 저는 주장한 바 없습니다.
    저를 의심하시는 것보다는 <조선왕조실록(朝鮮王朝實錄)>과 각종 문집(文集)을 의심하시길 바랍니다.

  • 작성자 10.05.16 12:00

    김선생님 글 전체를 스스로 정독해 보십시여...그 글이 동이가 곧 동왜의 다른 명칭인듣 교묘히 쓴 글이지...동이의 영역중 동왜도 포함됀다 쓴 글로 보이시는지여...?..동이의 족속중 왜가 포함됌은 이미 역사의 정설이기도 한 내용인데...그걸 다시 주장하셨단 말씀이신지여...?

  • 작성자 10.05.16 12:16

    그리고...너절너절 여기저기서 난잡하게 줒어와 열거만 장황히 하시는 와중...집요하게 한반도를 왜노들의 전통서식지로 유추하게 만드는...마치 천안함 침몰증거 한 개도 못 찾았다면서 집요하게 북한으로 착각하게 국민 대중들의 머리를 세뇌하는 오사까 태생 이명박정부식의 논조같은 식의 자료들을 제가 숙독 또 숙독할 가치를 느끼지 못해...앞으론 더 속독하겠습니다.

  • 10.05.16 12:49

    다시 강조합니다.
    저를 의심하시는 것보다는 <조선왕조실록(朝鮮王朝實錄)>과 각종 문집(文集)을 의심하시길 바랍니다.

  • 작성자 10.05.16 17:29

    저도 누누히 강조합니다...
    조선왕조실록과 각종 문집의 전부를 다 의심할 필요는 없고...어떤 목적으로 이를 어떤 목적에 맞춰 무리하게 해석하는 자들의
    억지 신학설(?)을 더 의심해야 한다고여...

  • 10.05.16 23:07

    지금까지 홍선생님이 저의 주장에 대하여 장황하게 반론을 제기하신 내용들을 검토해보면, i) 제가 글에서 주장하지도 않은 내용을 문제삼으시거나, ii) 제가 제시한 여러 자료들을 '무의미한 나열'이라고 무시하시며, iii) 논쟁의 방법을 잘 모르시는 듯한 태도가 강하시고, iv) 저에게 불순한 의도나 목적이 있다고 매도하시며, v) 말도 안되는 엉뚱한 비유를 통하여 저의 분석 논리를 무의미하게 만드시는 '놀라운 재주'를 가지셨다고 보입니다.

  • 작성자 10.05.16 23:53

    말도 않돼는 비유라 하시니...민망하기 이를데 없습니다...최대한 김선생님의 방식 그대로를 본따 비유한 것인데...그게 말도 않됀다 하시니...김선생님 스스로 자기모순적 해석을 인정하시는 형국입니다...?

  • 10.05.17 00:09

    저야말로 민망합니다. "소귀에 경읽기"이군요... (하하하)
    그 비유가 적절하다고 생각하시나요?
    그래서, 홍선생님은 논쟁의 방법을 잘 모르시는 듯한 태도가 강하시다고 제가 표현한 것입니다. 다른 분들도 저와 같은 느낌일 것입니다.

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 10.05.17 21:17

    뭔 말씀이신지...좀 더 숩게(정확히) 얘기해 주십시여...

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 10.05.17 21:16

    일단은 직접적 표현인 빨간머리 가능성 부터 보고...그 담이 어떤 비유법인지를 가리는게 상식적 접근 아닐까여...?...가장 상식적인 해석을 무조건 배재하고...첨부터 비유법으로 가정하면...만가지의 각기 다름 해석들이 나올수 있으니...너무 무의미한 해석 아닐까여...?...그런 식으로 역사를 연구&해석하다간...역사연구는 무슨 사이비 종교 구석방의 점꾀보는 점술서가 됄 겁니다.

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 10.05.17 21:10

    역시 예상대로 만만치 않으시군여...^. .^...제 작품여...?...누가 먼저 빨강머리 왜인은 서양인이라 연작을 올리시고 기신줄 모르시나 봅니다...?

  • 10.05.18 11:21

    다시 정리합니다.

    <조선왕조실록(朝鮮王朝實錄)>과 각종 문집(文集)에서....
    1. 동왜(東倭)가 북적(北狄)이라는 낱말과 함께 나오는 것으로 보아서, 동왜(東倭)는 동이(東夷)의 또 다른 별칭일 수 있습니다.
    2. 동왜(東倭)가 남만(南蠻)이라는 낱말과 함께 대비(對比)되는 것으로 보아서, 역시 동왜(東倭)는 동이(東夷)의 또 다른 표현일 수 있습니다.
    3. 동왜(東倭)는 남만(南蠻) 및 북적(北狄)과 함께 등장합니다.
    4. 남왜(南倭)는 북적(北狄)이라는 낱말과 함께 등장합니다.
    5. 북적(北狄)과 남이(南夷)가 함께 나옵니다.

    이로써 "남왜(南倭)=남이(南夷)", "동왜(東倭)=동이(東夷)"라는 등식(等式)이 성립됩니다.

  • 10.05.18 11:24

    대전제(大前提)는 다음과 같습니다.

    "중국(中國) 또는 중원(中原)을 중심(中心)으로 만들어진 사이(四夷)라는 낱말은 지리적(地理的) 방향(方向)에 따라 동이(東夷), 서융(西戎), 남만(南蠻), 북적(北狄)이라고 한다."

  • 10.05.18 11:29

    정확한 해석(解釋)은 아래와 같습니다.

    "남왜(南倭)보다 남이(南夷)가 더 넓은 뜻이며, 동왜(東倭)보다는 동이(東夷)가 더 넓은 뜻이다."

  • 10.05.18 11:32

    이렇게 제가 다시 정리해드렸는데도 아직도 이해를 못하시면, 그것은 개인의 이해력 문제이며 저의 주장에 문제가 있는 것은 아닙니다.

  • 작성자 10.05.18 13:01

    동이의 족속중 동왜(東倭)가 있다 기록한 건 거의 없고...동이의 종속중 왜(倭)도 포함됀단 기록들이 대분분인 걸로 앞니다...?...그러니...왜노들이란 족속들이...중원기준 동남부 해양에 대부분 있었고...그 애들이 중원 기준으론 동이족에 포함됀다 한 것이요...그 중 동쪽 애들(해봐야 일본열도)이 동왜(東倭)로 분류돼는 것이지...동이가 동왜라 자의적으로 말을 껴 넣으시는건...은근이 각종 동이(夷)족 중 남이는 남왜와 섞여있고...동이는 동왜와 석여있다... 착각하게 만들어....기록에도 없는 대입으로 착각을 유도하시는 글로 보이니...정확히 하시라 당부드리는 바입니다...단어 한마디로 말이 천양지차가 나는 법이거든여.

  • 작성자 10.05.18 12:55

    김선생님의 주장엔 항상 고런 함정이 장치돼어 있더군여...말을 요리 조이 굴려 양념을 뭍여 전혀 엉뚱한 떡이 완성돼게 유도하시는데...희안하게도 그 결과는 한결같이 왜노들이 참 좋아할 맛이라는거여...

  • 10.05.18 13:00

    관련 기록이 없다구요?
    "동왜(東倭)=동이(東夷)"라는 증거는 제가 추가로 <조선왕조실록(朝鮮王朝實錄)>에서 찾아서 이미 알려드렸습니다.

  • 작성자 10.05.18 13:02

    그 증거는 제가 분석결과 말장난이라 반박글을 쓴 것이고여...

  • 10.05.18 14:04

    제 주장이 홍선생님의 지론(持論)과 다르다고 하여, 무시되는 것은 아닙니다. 그리고, 홍선생님의 반론(反論)은 무의미합니다.

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