크리슈나무르티 까페 대화, 페르조나와 두런두런 -- 2004. 6. 29.

*** 제목 오늘은 정팅날입니다. 준회원님도 오셔서 관람이라도 하세요 보낸날짜 2004년 07월 08일 목요일, 저녁 6시 43분 50초 +0900 보낸이 "krishnakorea 운영자 " <<a href="http://go.daum.net/bin/go.cgi?relative=1&url=/Mail-bin/login_f.cgi%3Ferror%3Dlogin%26lu%3D/Mail-bin/send_mail.form.cgi%3FTO%3Dkrishnakorea@hanmail.net">krishnakorea@hanmail.net</a>> 수신거부에추가 주소록에 추가 본 메일은 회원님께서 가입하신 카페에서 발송한 전체메일입니다. 회원전체 오늘은 정팅날입니다. 준회원님도 오셔서 관람이라도 하세요 * 죠나와의 대화 하나 보내드립니다. 읽어보시고, 오늘 정기 대화방에 들리세요.^^ 아마도 새얼굴도 있을 거 같아요... 페르조나도 올지 몰라요.^^ 김기호 드림 <a href="http://cafe.daum.net/krishnakorea" target=nlink>http://cafe.daum.net/krishnakorea</a> =============================== 200450629죠나 크리슈나무르티 까페 대화, 페르조나와 두런두런 -- 2004. 6. 29. 페르죠나 ▷ 쎔!! 일요일날 생일이었어요 벅수 ▶ 추카!^^ 벅수 ▶ 여기는 서울.. 페르죠나 ▷ 여기는 경기도.. 페르죠나 ▷ -_- 페르죠나 ▷ 혼자 놀기모드로완전 전환했었는데... 페르죠나 ▷ -_-;;;; 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 산처럼 가만히 바라보고 있겠다고 해라. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 더 이상 질질 끌려다니지 말고... 그게 가능하려나... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 근데 서울에는 또 왜 가셨어요 벅수 ▶ 그 얘기는 중요하고 까페 대화는 안 중요하다는 말인가... 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 벅수 ▶ 학교 선생님 한 사람이.. 케이 공부 좀 하자고 해서... 벅수 ▶ 공부도 하고 다른 거 좀 의논도 하느라고 왔다. 벅수 ▶ 케이 학교도 한 10 년 안에 세울 수 있겠다는구나...^^ 페르죠나 ▷ 돈돈돈... 벅수 ▶ 글쎄... 벅수 ▶ 진짜 학교 같은 학교. 페르죠나 ▷ 남의 이름 팔아 먹고 먹칠하면 안 될 텐데 벅수 ▶ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ 돈 문제보다 더 어려운 문제가 있을 거 같은데요? 페르죠나 ▷ ㅎㅎ 벅수 ▶ 누가 남의 이름 팔아먹는대냐? 벅수 ▶ 그런 건 니가 걱정 안 해도 된다. 페르죠나 ▷ 참.. 견물생심인 것 같음... 페르죠나 ▷ 한번 말 걸어서 이것저것 물어보니.. 페르죠나 ▷ 괜히 싱숭생숭-_-;; 페르죠나 ▷ 고로 컴터를 꺼야겠습니다... 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 20040628 1510 다음날 20040629 페르죠나 ▷ 아픈데 교회에서 두 명이나 찾아와서... 페르죠나 ▷ 우울해졌어요.. 페르죠나 ▷ 으악.. 벅수 ▶ 우울... 페르죠나 ▷ 진지하게 깨어 있으려는 사람한테는 언제나 기존의 것들은 불쾌한 법 페르죠나 ▷ ㅋㅋㅋ 페르죠나 ▷ 더 정확하게 말하자면 모든 것... 페르죠나 ▷ 모든 과거.. 페르죠나 ▷ 모든 믿음 벅수 ▶ 그 "기존의 것"들이라는 게... 벅수 ▶ 바로 지금의 사회 구조이고... 벅수 ▶ 교육 구조이고... 페르죠나 ▷ 그것보다 벅수 ▶ 그런 걸 문화라고 부르고.. 페르죠나 ▷ 그것보다 그걸 만드는 인간부터 고찰해 봐야 하죠.. 페르죠나 ▷ 그런 건 그런 의미에서 2차적인 것.. 벅수 ▶ 문명 자체가 그 위에서 건설... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 아, 그래서 벅수 ▶ 까페를 만들어 놓은 거지.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ "인간"이라는 것을 아예 근원적인 차원에서부터 살펴보자고. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그 말이지요. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 종교는 유아적인 욕구다. 사실... 페르죠나 ▷ 사실 종교 자체에 그런 문제가 있는 게 아니지만 페르죠나 ▷ 인간 자체에 있는 거죠. 그리고 그 인간들이 만든 게 조직이고 페르죠나 ▷ 하여간 짜증.. 벅수 ▶ 유아적, 그게 무슨 뜻인가요? 어린이, 유치한 거다 ,그런 말? 페르죠나 ▷ 네 페르죠나 ▷ 성장하지 않으려는.. 벅수 ▶ 그래요. 페르죠나 ▷ 좀 심리학적인 관점에서 써봤어요 ㅋㅋ 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 성장하지 않으려는... 페르죠나 ▷ 일상적인 의미의 유아적이라는 것은 좀 피상적이니깐.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 심리학은 좀 더 많은 걸.. 페르죠나 ▷ 우울하심.. 페르죠나 ▷ 왜 이리 인간은 무식할까 벅수 ▶ 다들 "나 좀 이대로 내버려 두라"고... 페르죠나 ▷ 하긴 그 점은 정신병리학을 조금만 보면... 벅수 ▶ 이냥 이대로 살다가 가겠다고... 페르죠나 ▷ 인간이 생겨먹은 것 자체가 그렇다는 걸 알게 되지만... 벅수 ▶ 그러니 '성장'할 생각조차 못 하는 거고... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 아무튼 쇼펜하우어의 "의지와 표상으로서의 세계"는 참 좋았음 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 낄낄;; 페르죠나 ▷ 자기 입으로도, 이것은 나 이전의 모든 철학자들이 해온 것이다.. 페르죠나 ▷ 라고 말했는데 전율... 천재와의 만남.. 벅수 ▶ 그러니 인간의 이 생겨 먹은 ... 이게 싹 바뀌어야 한다는 거니까... 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 천재와의 만남... 벅수 ▶ 쇼... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 아... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 철저하게 논리적이고, 하나하나 정밀하게 고찰하고 분석해나가는 방식으로... 페르죠나 ▷ 세계는 내가 바라본 세상이다... 페르죠나 ▷ 라는 것에 대해서 말함.. 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ 나는 그 나이에 그 책을 전혀 이해 못 했는데... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 동양 같으면... 페르죠나 ▷ 세상은 니 투영이다. 끝.. 수행해서 알아내라.. 페르죠나 ▷ 서양은 정말 하나하나 수백 쪽에 걸쳐서 분석해 나감.. 페르죠나 ▷ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ 정말 다르구나... 싶었어요 벅수 ▶ 흠... 페르죠나 ▷ 그들에게 있어서 종교는 도대체 뭘까.. 페르죠나 ▷ 왜 저러고 다니지... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 하나의 사업이지. 벅수 ▶ 직업이고.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 그게 어떤 의식적인 뚜렷한 목적이랄까, 이유...인 것도 있지만 그것보다 어떤 강박적인 면이 있는 건데... 페르죠나 ▷ 무의식적인 면, 강박적인 면... 페르죠나 ▷ 우울하심.. 그래서 우울한 거에요 벅수 ▶ 분명히 존재하는 그런 면들을 이용해서 벅수 ▶ 돈 벌이가 되니까... 페르죠나 ▷ 저런 게 무슨 세계에서 2대 대단한 종교... 벅수 ▶ 대단한... 페르죠나 ▷ 지금 숫자 따위 다 없애고 처음부터 시작했음 좋겠구만... 페르죠나 ▷ 별 허접들이 종교인이라고... 페르죠나 ▷ ^^; 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 융이 기독교에 대해서도 많이 말했어요. 의사의 측면에서.. 페르죠나 ▷ 왜냐면 그 당시 목사들이 그렇게 정신과 치료받으러 왔다고 하네요 페르죠나 ▷ !! 벅수 ▶ 목사들이... 페르죠나 ▷ 인간 자체에 문제가 있었는데 그 사람들이 우연히 직업이 목사였다... 페르죠나 ▷ 라는 게 아니라 벅수 ▶ 전혀 알아채기를 안 했을 테니까...^^ 페르죠나 ▷ 그 종교의, 더 정확하게 말하자면 조직의 교리에 대한 문제점 때문이죠. 페르죠나 ▷ 다른 말로 하면 인간 자체의 자세가 잘못 된 거고... 페르죠나 ▷ 하여간 그렇다니까요.. 벅수 ▶ ^^ 페르죠나 ▷ 그 사람 나름대로는... 페르죠나 ▷ 큰 꿈을 갖고 있다가(큰 꿈도 사실 개뿔) 보통 사람들 만나니.. 페르죠나 ▷ 하나같이 유치하고 어려서 그냥... 페르죠나 ▷ 단순한 만족이 목적이 되어버리는가.. 페르죠나 ▷ 보다 원대한, 이를테면 사랑 같은 게 아니라... 페르죠나 ▷ 신자들의 자질구레하고... 페르죠나 ▷ 아... 그래서 우울하다는 말. ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 이런저런 것들... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래서 우울하다고... 벅수 ▶ 케이 할배는 그래도 전혀 우울 안 했는데... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 그러게요 페르죠나 ▷ 이런거랑 비슷한데... 페르죠나 ▷ 보통 또래 애들.. 아니 인간 자체가 페르죠나 ▷ 막 타인에 좌지우지되거든요. 말하자면 보이는 면에 상당히 신경 쓴다는 말.. 페르죠나 ▷ 그런 거는 괜찮은데.. 벅수 ▶ 당근. 페르죠나 ▷ 예를 들면, 내가 하는 말 오해하거나, 이해 못 하는 것에 대해서... 페르죠나 ▷ 나한테는 그게 단순히 어디서 받아들인 게 아니라 확실한 무엇이고 벅수 ▶ (그거야 지금의 인간들의 수준이 그밖에 안 되는데...) 페르죠나 ▷ 그들은 온갖 편견과 등등의 것들로 사실 무엇에 대해 토론하거나 판단할 만한 기초가 안 되어 있으니.. 페르죠나 ▷ 무슨 소리를 하든 내가 거기에 신경이 쓰일 필요가 없지.. 싶은데 페르죠나 ▷ 하여간 우울해요... 페르죠나 ▷ 또 저는 읽어온 책이 정신의학... 벅수 ▶ 케이 할배가 무슨 기초되어 있는 사람들 골라서 강연하셨나요? 페르죠나 ▷ 지금의 인간들에게는 저 정도가 필요한 걸까..하는 생각도 들고 벅수 ▶ 저 정도? 페르죠나 ▷ 저 정도 유치한 젖꼭지를 물고 있어야 하는 시기일까.. 벅수 ▶ 흠... 벅수 ▶ 참으로 엄청나게 큰일이 난 건데... 벅수 ▶ 다들 팔짱끼고 있으니.. 페르죠나 ▷ 정신의 발전을 느리거든요 ㅋㅋ 벅수 ▶ 발전.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 전체적으로 변하는발전은... 페르죠나 ▷ 언제나 소수가 나타나서 왕따 당하고... 벅수 ▶ 그러니 나 하나부터 왕따 당하지는 얘기지... 페르죠나 ▷ 느리다는 데 사실 어떤 이유가 있어요. 그 이유가 정말 정당하고 꼭 그럴 수 있어야 하는 건 아니지만.. 페르죠나 ▷ 아무튼 그래서 우울.. 벅수 ▶ 인간들이 거기에 느리게 되어 있는 거니까.. 벅수 ▶ 단 한 사람이라도 그 흐름에서 벗어날 수 있도록... 페르죠나 ▷ 홀로 선다는데 외로움이 심한 거죠.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 사람과 떨어져서 사회에서 빠져나와서 어디 혼자 사는 건 쉬운데 벅수 ▶ 케이 할배는 그 외로움 안 느꼈다니까요!!! 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 선다는 것 자체가.. 일단 홀로 선 사람이 왜 외롭겠어요? 외롭다는 말 자체가 아직도 어딘가 기대고 있다는 의미니깐.. 벅수 ▶ 아주 잘못 되면 어디 토굴 속으로 들어가겠구만.. 조나... 페르죠나 ▷ 쉬운데.. 정신적으로 페르죠나 ▷ 자기 자신으로부터 홀로 서는 것(이게 모든 것으로부터 홀로 서는 거겠지만..) 페르죠나 ▷ 그러는 게 어렵다 이거죠.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 어려워도 어쩌겠어요? 페르죠나 ▷ 아니 제 말은 홀로 선다는 것의 의미에 대해서 말하기 위해서... 벅수 ▶ 가야지. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 위에 사람과 떨어져서, 혹은 사회에 떨어지는 것은 페르죠나 ▷ 심리적으로 독립하는 것에 비하면 간단한 일이다.. 페르죠나 ▷ 그런 이야기죠 벅수 ▶ 당연. 페르죠나 ▷ 심리적으로 홀로 서는데 더 미묘하고, 예리해야 하고.. 페르죠나 ▷ 하여간... 그런 점 때문에 그렇게도 어딘가에 소속되고(심리적으로)... 페르죠나 ▷ 어떤 식으로든 하나의 자리를 고수해서 .. 페르죠나 ▷ 그 표현 생각났어요 정말 대단한 표현이군... 벅수 ▶ 어떤 표현? 페르죠나 ▷ "삶을 바라보는데, 집 안에서 창문을 들여다 보면서는 바라볼 수는 없다." 페르죠나 ▷ 크리슈나무르티 말.. 벅수 ▶ 아... 페르죠나 ▷ 그 말이 바로 홀로 서야 한다는 의미와도 연관되겠죠 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 연관 안 되는 게 어디 있을라고... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 아이고... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 사실 저는 이게 여자 문제 때문인 거 같음 ㅜ.ㅜ 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 페르죠나 ▷ 글세... 요가를 배우고 싶은데 페르죠나 ▷ 친구가 성경에 어쩌구 나왔다고 하지 말래서 페르죠나 ▷ 참 내.. 페르죠나 ▷ 그래서 설명해줬죠. ㅋㅋ 벅수 ▶ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ 설명 못 알아들으니 낭패. 더 짜증난다고 하던데.. 페르죠나 ▷ 아주 친절하고, 자세하게... 페르죠나 ▷ 설명해줬는데 페르죠나 ▷ 그냥 툭툭 결론만 내뱉는 게 아니라.. 페르죠나 ▷ 하여간 이래저래 우울... 페르죠나 ▷ 왜 문을 열어줬을까... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 문? 페르죠나 ▷ 아주 유치한 설문... 페르죠나 ▷ 교회에서 2 명 왔는데 페르죠나 ▷ 아까 벅수 ▶ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ 객관식이더군요 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 페르죠나 ▷ 보기 하나 더 만들어서 그걸 선택하고 싶어질 정도였음.. 페르죠나 ▷ 그 설문지의 의도가, 페르죠나 ▷ 그냥 말걸기는 시간 끌기도 어렵고, 핑계꺼리도 마땅치 않으니 대충 만든, 즉 설문 목적이 아닌 설문을 하나의 과정으로써 사용하려는 의도던가.. 페르죠나 ▷ 아니면 아주 피상적이고, 근시안적으로 세상을 바라보는 바보가 만들었거나... 페르죠나 ▷ 둘 다겠죠 뭐 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ (아무래도 너 너무하는 거 같은데...^^) 페르죠나 ▷ 한편으로 이 사람이 사는 세상이란 게... 페르죠나 ▷ 이렇게 유치하고, 순전히 믿음이라는 것에 전제 세워져 있는 세계관적 틀이 보이고, 너무 세상과 사물의 본질 자체에 대해서 탐구해본 흔적이라고는 없는 그런.... 페르죠나 ▷ 그런 냄새가 나는 거여서.. 페르죠나 ▷ 참.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 그 사람의 세상이란 그런 건가. 싶어서... 페르죠나 ▷ 갑갑해 보였음. 심리적으로.. 벅수 ▶ 책 하나에 쓰여진 것이 근거지... 페르죠나 ▷ 그게 근거가 될 수 없거든요. 예를 들면 페르죠나 ▷ 제가 예전에 성경 공부할 때.. 페르죠나 ▷ 성경은 짜집기 된, 여러 개 중에서 골라서 편집한 책이다. 벅수 ▶ 그렇지. 페르죠나 ▷ 거기다가 모자라서 이제 삭제도 하고.. 그런 책이다 라고 말했더니 페르죠나 ▷ 그런데 이렇게 말하더군요 페르죠나 ▷ 하나님이 사실이라면 그런 것들도 하나님의 뜻이다. 페르죠나 ▷ 아니 성경 자체가 지금 짜집기라고 했는데, 거기에서 근거를 찾으면 완전... 페르죠나 ▷ 논리가 안 되는 거잖아요? 벅수 ▶ 믿으니까.. 더 말 못 하지... 페르죠나 ▷ 지성인이라는 사람들이 이렇게 앞뒤 연결되는 논리에 어두워서야.. 페르죠나 ▷ 이런 기초적인 논리에 대해서도 하.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 맘대로 짜집기 하고... 벅수 ▶ 태초에 빛이 있었나니라. 벅수 ▶ 근데 벅수 ▶ 한 넘이 말하기를 벅수 ▶ "도대체 그 빛이 어디서 생겼을까요?" 했어요...ㅋㅋ (조나는 모르지, 아마...) 페르죠나 ▷ 그것이(성경) 탄생된 시대, 그것을 썼을 인간, 그리고 그 인간의 정신 자체에 대해서 이해하지 못 하고 페르죠나 ▷ 쎔... 써진 걸, 내뱉어진 걸 단순하게 이해하려고 한다니 페르죠나 ▷ 이것 역시 눈먼 사람의 세상을 보는 방식... 벅수 ▶ 인간 자체에 대해서 이해하려는 자세가 아예 없는데 어찌.. 페르죠나 ▷ 사실 더 학문적인 의견으로는... 페르죠나 ▷ 그 시대에 널리 퍼진 관념에 대해 적힌 거고.. 페르죠나 ▷ 그래서 그 내용물이 그 시대와, 상황 따위에 근접하고 있죠. 구체적인 게 아니라... 페르죠나 ▷ 뭐랄까 신화적인 그런 표현들이요. 페르죠나 ▷ 또한 신화학 같은 걸 보면 더 명확해지는데.. 벅수 ▶ 신화 원형... 페르죠나 ▷ 사실 그걸 믿고, 완전한 외부에 존재하고, 정말 정밀하게 그 외부 현상에 대해서 기술했다고 생각할 수가 없는 건데 페르죠나 ▷ 그렇게 하면 별 의미도 없어지는 건데 페르죠나 ▷ 음.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ (잠깐.. 나 밥먹고 와야겠어요. 손님이 왔어요.) 벅수 ▶ ^^ 벅수 ▶ 있다 다시 접속할께요. 벅수 ▶ ^^ 페르죠나 ▷ 그 이전에도 널리 퍼졌던 관념들이고.. 페르죠나 ▷ 처녀잉태라던가 등등... 페르죠나 ▷ 널리 퍼진 게 아니라 세상 도처에 똑같이 퍼진 것.. 페르죠나 ▷ 그것을 인간 정신에 있는 어떤 심리적으로 본능적인.. 페르죠나 ▷ 네 페르죠나 ▷ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ 전 몸이 안 좋아서 굶는데.. 벅수 ▶ 함께 굶자고? 벅수 ▶ 손님이 찾아 왔다니까요. 벅수 ▶ ^^ 페르죠나 ▷ 아... 네 벅수 ▶ 있다 봐요. 벅수 ▶ ... 20040629 1319 같은 날 20040629 페르죠나 ▷ 지금은 어디신가요 페르죠나 ▷ 제 사진 보여요? ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 낄낄 벅수 ▶ 여전히 서울 페르죠나 ▷ 어디요? 서울 어디.. 페르죠나 ▷ 서울 구경 좀 하시지.. 구경이라기 보다 페르죠나 ▷ 음... 페르죠나 ▷ 컴퓨터 앞보다.. 벅수 ▶ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ 컴퓨터 하다 죽은 사람 과학적으로 밝혔다던데.. 원인 페르죠나 ▷ 잘 안 움직이니깐(아마 뭐 전문적으로 들어가면 더 자세해지겠지만 모르니..) 피가 굳어서 페르죠나 ▷ 그게 혈관타고 어딘가에 막혔다던데 페르죠나 ▷ 뭐... ㅋㅋ 벅수 ▶ 서울은 내 별로 보기도 싫어요. 페르죠나 ▷ 왜요? ㅎ 벅수 ▶ 아주 더러워진 도시라서리... 페르죠나 ▷ 음... 페르죠나 ▷ 하긴... 벅수 ▶ 인간들뿐만 아니라 환경까지 아주 죽을 쑤어놓은 도시... 페르죠나 ▷ 요즘 뭐지.. 페르죠나 ▷ 귀농인가.. 하여간 시골내려 가서 페르죠나 ▷ 사는 사람들 이야기 가끔 나오는데... 페르죠나 ▷ 세상에 어떻게 예전엔 그런 환경에서 살았는지 의문이라는 말들을... 페르죠나 ▷ 너무 몰려서도 그런 게 있는 듯.. 사람들이 페르죠나 ▷ 저희집은 경기도 ㅋ 페르죠나 ▷ 저녁에 조용함... 벅수 ▶ 그래도 뭐 진흙에서 연꽃이 핀다고... 혹시나 연꽃 하나 피려나 해서 서울 오는 거지.^^ 벅수 ▶ .... 페르죠나 ▷ 몸살은 긴팔 입고 버텼더니 그럭저럭인데... 페르죠나 ▷ 배에 힘이.. 약간 속도 안 좋고.. 페르죠나 ▷ 배가 고픈 듯 하듯이 아픈데.. 페르죠나 ▷ 속도 안 좋고 -_-;;; 페르죠나 ▷ 지금도 긴팔로 버티는 중이에요 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 벅수 ▶ 버티기... 페르죠나 ▷ 사진 안보여요? 페르죠나 ▷ 제 사진.. 페르죠나 ▷ 옆에 뜨게 해놨는데 페르죠나 ▷ 이쁜 지 어떤지 물어보려고 ㅋㅋ; 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 저 창문 빛 때문에 잘 안 보인다. 페르죠나 ▷ 헉.. 페르죠나 ▷ 그렇구나... 페르죠나 ▷ 후광효과.. 벅수 ▶ 베일에 싸인 안개 속의 인물... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 배가 고프기도 하면서, 안 좋기도 하면서.. 페르죠나 ▷ 아... 엄마 오면 먹어야하는 수밖에.. 페르죠나 ▷ 밥을 끓여서... 벅수 ▶ 엄마... 페르죠나 ▷ 왠지 그냥 먹으면 아플 거 같은.. 페르죠나 ▷ 그애한테 말 걸고 싶은데.. 페르죠나 ▷ 사실... 페르죠나 ▷ 말이 안 통한다는 걸 이제 깨달음 페르죠나 ▷ 우... 페르죠나 ▷ 이제는 절대 문 안 열어줘야겠다는 다짐.. 벅수 ▶ 안 통한다... 그러면 통할 때까지.. 해야지. 페르죠나 ▷ 여러번 했던거 같지만 이제는 진짜 페르죠나 ▷ 안 통하는 것까지는 좋은데 벅수 ▶ 문... 페르죠나 ▷ 화를 내심... 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 벅수 ▶ 내심... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 그런데 딱히 심오한 이야기를 한 것은 아님.. 페르죠나 ▷ 조금 뭐랄까.. 저의 지식을 통해서 페르죠나 ▷ 대화하는 주제에 대해서 말했는데 페르죠나 ▷ 야!!! 막 이러면서.. 페르죠나 ▷ 죽을래!!! 페르죠나 ▷ 느낌표 막.. 난발하며 페르죠나 ▷ 아니 벨을 두번인가 3번인가 누르더라구요.. 페르죠나 ▷ 무시할 걸.. 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ (지금 두 가지 얘기를 한꺼번에 하느라고 너 참 고생이 많구나..) 페르죠나 ▷ 당신들이 대화할 자세가 되어 있다면 기꺼이 하겠지만... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 이 사람들은 아니니.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 제가 원래 어수선함 페르죠나 ▷ 한꺼번에 여러 이야기 자주 하던데요.. 벅수 ▶ 이제 세 가지 주제로. 주제가 하나 더 늘었네... 벅수 ▶ 원래 어수선하다는 주제까지. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ ㅋㅋㅋ 페르죠나 ▷ 크리슈나무르티와 주방에서 어쩌구.. 페르죠나 ▷ 그런 이야기도 봤는데.. 페르죠나 ▷ 그런 책이 있다고 페르죠나 ▷ 역시 인기인! 부럽; 페르죠나 ▷ 올더스 헉슬리의 서문은 못 읽겠던데요.. 벅수 ▶ 채식 요리 얘기겠지. 페르죠나 ▷ 계속 안 하다가 해서 영어가 완전 초토화 상태인 것도 있지만.. 벅수 ▶ 그 서문은 왜? 페르죠나 ▷ 원래 말을 어렵게 하는 듯 벅수 ▶ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ 지식인이니.. 그 사람도 굉장히 유명한 페르죠나 ▷ 그 사람 가문이 엄청 유명해요 그거 아세요? 페르죠나 ▷ 천재 가문이라고... 페르죠나 ▷ 아주 가족들이랑 조상들이 하나같이.. 페르죠나 ▷ 보통 천재들도 아니고 여러 분야에서... 페르죠나 ▷ 헉슬리가... 벅수 ▶ 사실은 나도 좀 어렵더라. 그래서 대충 읽고 말았지. 페르죠나 ▷ 시작은 뭐 인간은 두 가지 세계에서 산다. 페르죠나 ▷ 하나는 물질적인, 외부적인 세계이고 또 하나는 정신적인.. 페르죠나 ▷ 이미지와 상징으로가득 찬... 페르죠나 ▷ 그리고 그 이미지가 생활에서 참여하는 부분에 대해서 쓴 거 같고.. 페르죠나 ▷ 그 뒤는 ..;;; 벅수 ▶ ::: 벅수 ▶ 그거지, 뭐. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 혼자 상상하기로는.. 그렇게 긍정적인 부분, 그리고 세상의 한쪽 측면으로서 이미지와 상징.. 페르죠나 ▷ 그러다가 그것이 의미 없어지는.. 페르죠나 ▷ 필연적으로 사라져야 하는 부분에 대해서 말하지 않았으랴.. 페르죠나 ▷ 그리고 크리슈나무르티 설명.. 페르죠나 ▷ ㅋㅋ -_-; 완전 추리.. 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 페르죠나 ▷ 그 사람 글 보고 크리슈나무르티 글 보니 벅수 ▶ 뭐 비슷하게 가는 거 같네... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 크리슈나무르티의 표현 방식에 또 다른 감탄 벅수 ▶ 감탄... 벅수 ▶ 아주아주아주 쉽게 얘기하려고... 벅수 ▶ 최대한 쉬운 단어를 쓰면서... 벅수 ▶ 간단한 문장으로... 페르죠나 ▷ 그런 목적도 있고 더 자세히 파헤치면 더 심오한.. 부분도 있을 듯 페르죠나 ▷ '있을 듯~' 페르죠나 ▷ 아.. 벅수 ▶ 완전 추리... 페르죠나 ▷ 아니 다른 부분이... 벅수 ▶ ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 글쎄요 여러 상황에서, 페르죠나 ▷ 또 여러 관점이나 상황에서 발휘하는 작용.. 그 작용이 바로 의미죠.. 페르죠나 ▷ 그러니 뭐 자기 말대로 쉽게 하기 위해서인 건데.. 페르죠나 ▷ 그게 이제 밖으로 나와서는 여러 가지 효과를 발휘한다는..;;; 페르죠나 ▷ 윤리 참고서 찾아왔거든요 페르죠나 ▷ 현대 윤리사상, 생철학의 창시자 쇼펜하우어 페르죠나 ▷ 역시 이상한 설명.. 페르죠나 ▷ 그거 생철학에서원래 니체가 더 알려졌는데 우리나라에서는 니체가 빠졌다고 하는데 페르죠나 ▷ 이유가 기독교의 압박 벅수 ▶ 그러냐? 기독교의 압박... 페르죠나 ▷ 신이 죽었다고 해서.. 혹은 등등 크리스트교 비판을 했으니 페르죠나 ▷ 우리 나라 기독교가, 아니 원래 기독교 자체가 멍청하지.. 페르죠나 ▷ 특히 기독교가 멍청해 보이는 이유는 세력이 커서 멍청한 영향력을 가시적인 부분까지 표출해낸다는 것.. 페르죠나 ▷ 아니 도대체 신은 죽었다고 했던 니체의 말도 이해 못 하고... 페르죠나 ▷ 쯧쯧 불쌍한 인간.. 벅수 ▶ 들... 페르죠나 ▷ 확실히 그 시대는 신이 죽어버린 시대인데.. 페르죠나 ▷ 그 시대의 정신의학들 보면... 페르죠나 ▷ 무의식에 아주 뚜렷한 변화 따위가 보이고.. 페르죠나 ▷ 그런 심층적인 측면에서도 그렇고... 페르죠나 ▷ 비교적으로, 단순히 피상적인 외부의 여러 가지 관계를 통해서 보더라도 페르죠나 ▷ 하여간 그래요... 페르죠나 ▷ 교육이란 게 페르죠나 ▷ 지식과 교육에 대한 어떤 걸 전달하는 거지.. 페르죠나 ▷ 무슨... 이런 걸 폭력이라고 하죠 페르죠나 ▷ 상상폭력... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 으.. 페르죠나 ▷ 인간의 어리석음에 혀를 내두름.. 페르죠나 ▷ 피상적임, 미신적임, 또 주체성을 포기하려는 내적 외적 몸부림 등등... 벅수 ▶ 그러니 니 꼬라지를 먼저 봐라., 그거지... 벅수 ▶ 말도 제대로 못 알아듣는 여자 한테 빠져서는... 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 페르죠나 ▷ 아주... 페르죠나 ▷ 여자... 뭐랄까 블렉홀에 빨려 들어가는 기분.. 벅수 ▶ 아주 꿈같은 소리 하고 있네... 페르죠나 ▷ 한쪽으로 그녀 쪽으로 빨려 들어가는.. 페르죠나 ▷ 그런 느낌.. 페르죠나 ▷ 하여간 그런 꿈 꿨는데도 잠깐 생각하고 말았죠.. 페르죠나 ▷ ㅡㅡ 페르죠나 ▷ 정말 사귀고 싶은데 현실적으로 안 되니 포기.. 페르죠나 ▷ 낄낄 벅수 ▶ 꿈... 무의식적으로는 자꾸 생각하고 있다는 말이지.. 그게.. 페르죠나 ▷ ㅡㅡ; 페르죠나 ▷ 포기한지 오래.. 페르죠나 ▷ 절 뒤에서 두 팔로 감싸안으며, 고개는 등에 살짝 댄 뒤.. 나지막한 소리로 페르죠나 ▷ "아프지 마.."라고 말하면 전 안 아플 거 같은데 페르죠나 ▷ ㅡㅡ; 페르죠나 ▷ 그나저나 컴퓨터 왜 켰더라.. 페르죠나 ▷ 누나한테 뭐 물어보려고 켰던가..;; 페르죠나 ▷ 이메진~ 페르죠나 ▷ 상상불가.. 벅수 ▶ 에혀... 벅수 ▶ '아프지 마'... 벅수 ▶ 아프지마 벅수 ▶ apjima... 페르죠나 ▷ 그럼 아마 아프단 걸 최악의 적으로 설정한 뒤... 페르죠나 ▷ ㅡㅡ 벅수 ▶ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ apjima.. 페르죠나 ▷ 사실 이런 생각은.. 페르죠나 ▷ 남성호르몬의 압박으로 제 앞에 주어진 생각들이에요. 페르죠나 ▷ 제가 막.. 소설 써가면서 저런 걸 생각했다고 하면 조금 삐짐~ 벅수 ▶ 삐짐... 페르죠나 ▷ 이쯤 되면 속이 안 좋아서 이런 건가.. 안 먹어서 이런 건가.. 페르죠나 ▷ 약간 판단에 혼란이.. 페르죠나 ▷ ... 페르죠나 ▷ 그런데 아프지마.. 이런 말 못 하는 듯 페르죠나 ▷ 쑥쓰러워서... 페르죠나 ▷ ㅡㅡ;;;;;;;; 벅수 ▶ ㅎㅎ 페르죠나 ▷ 표현 못 하고 화를 낸다던가.. 페르죠나 ▷ 발끈한다던가.. 페르죠나 ▷ 그럼 언제 내려가시나요 페르죠나 ▷ 서울 여자들 안 예뻐요? 보면 무슨 생각이... 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 일단 사람이 많으니 예쁜 여자의 숫자가 많을 거라는 막연한... 페르죠나 ▷ 참 예전에 야학다닐 때는... 페르죠나 ▷ 교복입은 애들 보면서.. 페르죠나 ▷ 그때 버스를 1시간 넘게 타고 다니고 그 노선에 학교도 많아서.. 페르죠나 ▷ 솔직히 좀 우월감을 느끼면서 봤었던 듯... 그리고 조금의 부러움.. 페르죠나 ▷ 살아보지 못한 삶에 대한..이랄까 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 우월감? 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 그런 집단에 속하지 않았다는... 페르죠나 ▷ 속해서 빌빌거리지 않았다는 벅수 ▶ 흠... 페르죠나 ▷ 그런.. 벅수 ▶ 빌빌... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그런 집단... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 뭐 예전에 그랬다는... 페르죠나 ▷ 지금 보면 남자는 느낌이 없고 여자는 좋아짐. 벅수 ▶ 지금도 그런 우월감이 뼈속 깊이 베어 있는 건 아닌지... 페르죠나 ▷ ㅡㅡ;; 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 똑같은 모양 찍어내는 기계로부터 그래도, 그래도 어느 정도는 빠져나왔다... 그런 느낌 벅수 ▶ (붕어빵틀...) 페르죠나 ▷ 아주 제한되고, 또 어떤 치우쳐진(사실 깊이 못 들어가니) 그런 지식으로부터 벗어나서 볼 수도 있고.. 뭐 그런.. 페르죠나 ▷ 직접 도덕경을 읽고, 물론 번역이었지만 벅수 ▶ 그러나 거기에다가 '우월감'이라는 단어를 쓸 수 있는, 단 한 조각 마음이라도 남아 있다면... 그건.. 오만이지. 벅수 ▶ 자만이고.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 수학 관련 책을 통해서 비록 공식 외우는 건 아마 한참 한참 떨어지겠지만.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 수들간의 관계의 아름다움이나, 보편적인 언어로 아주 짧게 정리된 수학 공식의..; 페르죠나 ▷ 하여간.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 뭐가 되려고.. 페르죠나 ▷ -_-;; 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 뭐가 되어야 하는 거냐? 벅수 ▶ 뭐가 되고 싶은데? 페르죠나 ▷ 그러게요 페르죠나 ▷ 불안한 미래.. 벅수 ▶ 진짜 한번 얘기해 봐라... 페르죠나 ▷ 극도로 생소한 상황.. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 불안한 미래.. 페르죠나 ▷ 학문을 하고 싶습니다 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 페르죠나 ▷ -_-;; 벅수 ▶ ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 배우는 체질인 듯... 벅수 ▶ .... 벅수 ▶ 불안한 미래... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 생각은 시간이고... 페르죠나 ▷ 여러 가지 막 서로 대립되는 분야 양쪽에 대해서도 고른 호기심과... 벅수 ▶ 고른 호기심... 벅수 ▶ 그거야 나이 어리니까 다 그런 거고... 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ Thought is time. 페르죠나 ▷ ㅋㅋ;; 페르죠나 ▷ 어려서 그런 건 아닌 듯.. 벅수 ▶ Mind itself is fear. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ therefore 벅수 ▶ Actually there is no problem. 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ Do you understand those words? 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ i do not speaking english~ 페르죠나 ▷ 어랏. 페르죠나 ▷ 아.... 벅수 ▶ I can not write English well... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 그러고 보니 i도 소문자.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 왜 어렸을 때는... 페르죠나 ▷ 부모님이라던가 선생님한테 편지 같은 걸 쓰면 페르죠나 ▷ 완전 도덕률에 기초한 말도 안 되는 소설을 쓰잖아요 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 동생한테 그런 걸 받았음.. 페르죠나 ▷ 생일이라고... 페르죠나 ▷ 뭐 어린 애들처럼만큼은 아니겠지만 페르죠나 ▷ 이 인간은.. 너무 감정적이고, 쉽게 발끈한 데다가.. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 속된 말로 싸가지가 없어서.. 그것도 많이 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 사춘기라서 그런가? 페르죠나 ▷ 작년 생일 때 페르죠나 ▷ 아빠가 사랑한다고하고... 페르죠나 ▷ 막 저기 큰집에서도 와서 페르죠나 ▷ 생일 잔치하고 난리 쳐서 페르죠나 ▷ 참 그 기분 안 좋았는데... 페르죠나 ▷ ㅡㅡ; 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 겉모습만, 보여지는 것만 보는 바보가 아니니깐 벅수 ▶ 누구 생일 때? 벅수 ▶ 니 생일 축하한다고? 페르죠나 ▷ 제 생일 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 그런 기분.. 페르죠나 ▷ 하.. 페르죠나 ▷ 아까 말했던 부러움은.. 페르죠나 ▷ 재미 있는 학교 생활을 못 한다는 압박... 페르죠나 ▷ 남녀공학의 학교에서... 페르죠나 ▷ 으아... 벅수 ▶ 결국.. 으아... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 도대체 무슨 사상인지. 우리나라 이렇게 남녀 공학 많은 건... 페르죠나 ▷ 이러니 우리나라가 고등학교까지는 전 세계 1, 2위 하다가 페르죠나 ▷ 대학에서 바로 최 하위로 추락... 페르죠나 ▷ 당연한 결과.. 벅수 ▶ 무슨 뜻이고? 페르죠나 ▷ 공부 순위가... 페르죠나 ▷ 학교 공부하는 지식 수준과 성과가 페르죠나 ▷ 세계 1,2위... 페르죠나 ▷ 벗 대학부터는 바로 서서히도 아니고.. 페르죠나 ▷ 세계 최 하위권으로 떨어짐.. 페르죠나 ▷ 아마 OECD인가 그런 것 중에서.. 페르죠나 ▷ 그것과 교육과 학교에 대한 인간들의 사고방식.. 페르죠나 ▷ 남녀 따로 그렇게 많은 학교가 세워진.. 페르죠나 ▷ 무슨 사상이냐 이거죠. 페르죠나 ▷ 모르시던 건가? 페르죠나 ▷ 울 나라 일본이랑 고등학교까지 완전 최 상위권... 페르죠나 ▷ 세계 최 상위권 페르죠나 ▷ 근데 대학부터는 꼴지.. 페르죠나 ▷ 대학원 가면 그게 더 심각해진다고 함.. 벅수 ▶ 그러게 말이다. 페르죠나 ▷ 사실 대학 순위 보니 더 심각해지거나 그냥 대학의 순위의 심각함이나 그게 그거던데 페르죠나 ▷ 이런 것도 꼴지.. 페르죠나 ▷ 이건 고등학생 조사 페르죠나 ▷ 학문에 대해서 주체적으로 하는가. 페르죠나 ▷ 말하자면 스스로 배우는가 아니면 페르죠나 ▷ 억지로 하는가.. 이런 것도 꼴지..!! 세계 최상위권의 성적인 나라가.. 페르죠나 ▷ 이러니 이거.. 이 정도 불일치라면 벅수 ▶ 그런데 거기서 또 세계 최고의 기업도 나오고 과학자도 나오니... (흠.. 이건 아닌가?) ^^ 페르죠나 ▷ 아... 페르죠나 ▷ 그런가요? 페르죠나 ▷ 그런 건 우리나라 서점 베스트셀러 순위만 보면 되요 페르죠나 ▷ 수준 낮은 책들 점령 페르죠나 ▷ ㅡㅡ 벅수 ▶ 일본은 더 하겠지... 벅수 ▶ 지하철에서 펴들고 읽는 책이 순전히 만화책이라고 하던데.. 벌써 10년도 더 넘은 얘기니... 페르죠나 ▷ 일본이랑 아주 순위 붙어서 가던데요.. 페르죠나 ▷ ㅋㅋㅋ 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 페르죠나 ▷ 근데 그건, 페르죠나 ▷ 일본 만화는 성인만화책도 많아요 페르죠나 ▷ 야한 거 = 성인... 이런 게 아니라 벅수 ▶ 그러냐? 페르죠나 ▷ 2000만 넘게 본 작품도 있고... 벅수 ▶ 너는 그 참 별 걸 다 아네.. 페르죠나 ▷ 일본에서 만화는 좀 다름.. 페르죠나 ▷ 우리나라에서는 애들이나 보고.. 페르죠나 ▷ 전혀 현실감 없는... 페르죠나 ▷ 일본 애니메이션이 세계 최고잖아요 벅수 ▶ 애니... 페르죠나 ▷ 그래서 한심한 거는 또 한없이 한심하고... 페르죠나 ▷ 그렇다고 해도 일본도 망해간다고 함.. 페르죠나 ▷ 도쿄대생은 바보가 되었는가 보니.. 페르죠나 ▷ 그 책 내용이 아마 우리나라 상황이랑 똑 같은 거라는 생각.. 페르죠나 ▷ 일본도 그렇고 우리나라도 그렇고 벅수 ▶ 아 그 학교 선생님 얘기 있잖아요? 페르죠나 ▷ 유럽의 선진국과 같은 학교와, 대학에 대한 관념이 없었죠 페르죠나 ▷ 유럽 같은 경우는 지식인과, 학문을 하는 사람 지성인을 길러내는 데 있는 반면 벅수 ▶ 지금 대학이라는 게 그 뭐냐? 페르죠나 ▷ 일본 같은 경우도 그렇고.. 페르죠나 ▷ 직업 준비.. 페르죠나 ▷ 하여간 그 책 보면.. 참 좋음 페르죠나 ▷ 도쿄대생은 바보가 되었는가.. 벅수 ▶ 뭔가 대학에서 "각 학문을 종합하면 인간 문제에 대한 해결책이 있을 것"이라는 한심한 가정 위에서 손놓고 놀고들 있는 건데... 페르죠나 ▷ 아.. 답답 페르죠나 ▷ 가슴이 답답.. 페르죠나 ▷ 속이 별로 벅수 ▶ 서구도 마찬가지지 그런 유치한 가정에 대해서 전혀 회의해 보지 않는다는 게.. 그 이상해도 한참 이상한 건데... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 자유로워야죠 배우는 데 페르죠나 ▷ 그런 것도 스스로 발견해야지 의미가 있지 벅수 ▶ 도대체 대학을, 교육을 근원적으로 뜯어고쳐야겠다는 생각을 못 하니... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 그런 식의 가정을 새워서 대학 같은 걸 운영한다니 끔찍.. 페르죠나 ▷ 종교 조직 같은.. 페르죠나 ▷ 문제는 인간인 듯 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 인간 전체적으로 딸리다는데.. 벅수 ▶ 그러니 그 인간을 싹 뜯어고치가는 게, 케이 할배 말씀인데 말이다.. 벅수 ▶ 저렇게들 쾌락에 젖어서는... 벅수 ▶ 부패나 일삼고... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 여고생 보면 좋다.. 에서 시작해서 페르죠나 ▷ 아이고.. 벅수 ▶ ㅎㅎ 벅수 ▶ 그 좋은 여고생들.. 진짜 그 좋은 거.. 정말 대학 가면서부터 딱 망하기 시작하는데... 벅수 ▶ 맨날 무슨 손톱, 몸매, 화장.. 남자 친구, 무슨 커플링... 페르죠나 ▷ 그 좋은 거.. 페르죠나 ▷ 사실 별로 좋아 보이지도 않음.. 벅수 ▶ ㅎㅎㅎ 페르죠나 ▷ 자세히 들여다보면.. 페르죠나 ▷ 너무 일반화하는건가? ㅋㅋ 벅수 ▶ 방금 지가 좋아 보인다고 해 놓고선.. 페르죠나 ▷ '보면 좋다'... 페르죠나 ▷ 어쩌겠어요 페르죠나 ▷ 음.. 벅수 ▶ 그래... 속을 뜯어보면 좋기는 뭐가 좋겠냐? 페르죠나 ▷ 그래서 멀리서만.. 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 벅수 ▶ 다들 제 모습은 하나도 모르는 채로.... 벅수 ▶ ㅎㅎ. 멀리서만... 벅수 ▶ 그러니 너도 그 정도로 해 놔야 하는 거에요., 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그게 해결 안 되면 너라는 인간도 별 볼 일 없는 거지. 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ ㅋㅋ 페르죠나 ▷ 별 보다... 벅수 ▶ ... 페르죠나 ▷ 나가겠어요 페르죠나 ▷ 윽.... 페르죠나 ▷ 몸이 별로다 페르죠나 ▷ 아이고....... 페르죠나 ▷ 아이고... 페르죠나 ▷ 오늘 하루 굶었 페르죠나 ▷ 아무튼 안녕히 벅수 ▶ ... 벅수 ▶ 그래.. 벅수 ▶ 으음... 벅수 ▶ 아무튼 건강을... 벅수 ▶ ... 20040629 1822 카페 이름 : krishnakorea 카페 주소 : <a href="http://cafe.daum.net/krishnakorea" target=nlink>http://cafe.daum.net/krishnakorea</a> 카페 소개 : 크리슈나무르티Krishnamurti,명상.종교.대자유인.진리 ※ 음란/상업/불법내용의 메일일 경우, 스팸신고를 해주세요. 아! 마이크 테스트, 여기는 카페중계실 입니다 카페 꾸미기 재미에 푹~ 빠져 날새는 줄 모른다구요? 새로운 카페를 자랑하고 싶다면, 바로 달려오세요 화려한 퍼포먼스 카페 매니아 축제로 오세요 일상 속 한 컷을 잡으면 디카가 보여요 선택된 편지를 --편지함으로 옮기기--받은편지보관함 휴지통 잠시보관함 학생들 보고서 새편지로 변경 바운더리별보기 메일헤더보기 목록 | 윗글 아랫글 한메일넷 운영정책 스팸 운영정책 온라인우표제 도움말 Copyright by Daum Communications Corp.