2022년 6강 동학문화해설사 양성과정 3기 강사: 신춘호 PD

[백과사전학파]

역사공간 현장답사와 해설 기획

이 유물과 유적 현장들을 이어주는 길이라고 하는 것 문화유산의 대상


만권독서 행만리로
화랑도 호연지기
수학여행 소풍 
1914년에이 만주 지역을 여행하던 단체 신채호 선생
집안현 고구려유적을 한번 둘러보는 것이 김부식의 삼국사기를 만 번 읽는 것보다 낫다

산성 예-  건설주제 역사배경 공간배경 사람의 관계 국내외 국제관계

역사기행지 선정
누가 왜 어디로 교통편  일정 숙식 안내설명 동선 사전답사
준비물 신분증등 SNS 스마트폰 결과물 논문 리포트 연구보고서 강연 

사례
동학의 길 - 9.5K 여주 원적선 여강(남한강)

수운 최제우
해월 최시형
의암 손병희

최시형의 피체노정
GPS 지도

https://youtu.be/tTlyFuFBCf0

0:07

오늘은
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역사공간 현장답사와 해설 기획이라고 하는 주제로
0:21

강의를 하겠습니다 오늘은 다양한 주제들이 있는데요
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역사기행이라고 하는 것이 역사경이 역사기행을 어떻게 할 것인가 그리고 역사기행에서
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무엇을 어떻게 볼 것인가 어떻게 준비할 것인가 그리고 역사기행을
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정리하는 그런 것들은 어떻게 정리를
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해야 하는가에 대한 이야기들을 중심으로 살펴보고요 그리고 구체적으로
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역사기행의 사례를 한 두 가지 정도 제가 소개를 해 드리려고 합니다 첫 번째는 해월 최시영 선생의
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피체노정에 대한 부분들이고요 그리고 역사기행 두 번째로는 어 해월
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선생님께서 순도하고 이후에 천덕산에 어
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천덕봉에 모셔지기까지의 그런 여정들을 간략하게 소개를 해 드리려고 합니다 그리고 어
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마지막으로는 이러한 그 역사기행의 현장들을 기록하는 그런 거 방식들이 인데요 그
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중에서도 순도여정이나 피체노정에 대한
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GPS 기록 자료들이 어떻게 활용되고 있는지에 대한 간략한 소개를함으로써
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우리가 역사기행이라고 하는 것을 기획하고 실제 실천하는 그런 그 전체 과정들을
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한번 살펴보려고 합니다 이 내용은 이제
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앞선 첫 번째 시간에도 간략하게 말씀드렸지만 우리가 기존의
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역사 공간이나 역사 유적 유물 유적들을 중심으로 한 그런 그
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관념에서 이제는이 유물과 유적 현장들을 이어주는
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길이라고 하는 것들 이러한 길이라고 하는 것들이 문화유산의 대상으로서 우리가이 생각해
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볼 수 있다라고 하는 점을 다시 한번 강조를 드리면서
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강의를 시작하려고 합니다 특히 이번 시간에 이제 말씀을 드리는 역사 기행에 내용들은
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길이라고 하는 것들이 주된 그 내용이기도 합니다 우리가 길을 통해서
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역사를 만나기 때문에 그렇습니다 자 먼저 역사기행 어떻게 할 것인가
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여러분들께서 이제 이런 얘기들을 많이 들어보셨을 거예요 망권 독서 행 말리로 아는만큼 보인다
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뭐 보이는만큼 느낀다 뭐 이런 얘기들 많이 들어보셨을 거예요 우리가 이런 역사의 현장을 간다는
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것은 나름대로 매우 의미가 있는 그런 그 활동들인
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것은 분명합니다 전통시대의 옛 사람들은 뭐 유람이라든가
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관광 수련 학문 이런 여러 가지 이름으로
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현장을 다녔습니다이 현장이라고 하는 것은 관광지가 될 수도 있고 어떤 특정한 문화유산이 될 수도
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있습니다 자 앞서 말씀드린 망건독서 행 말리로라고 하는 말은 말
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그대로 만권의 책을 읽고 만리를 여행한다고 하는 건데 이건 바로 이제
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옛 사람들은이 공부방식이 그랬습니다 많은 책을 읽고
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많은 책을 읽었으면 그만큼 많은 것들을
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여행하면서 현장에서도이 공부하는 이런 그
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행위를 함으로 인해서 내적 수양이나 외적 수양을 하려고
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했던 그런 일들이 많이 있었습니다 대표적인 얘기가 이제 바로 그런 그 이런 그
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망고독서 핵만리로와 같은 그런 그 용어로 표현이 된다라고 할 수 있겠습니다
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서북 지역이나 아니면 동쪽에 관동팔경을 유람한다거나
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서북지역에 관서지역을 유람한다거나 관세팔경이라고 하는 그런 얘기들도 많이 있잖아요 이런 것처럼
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이 명산대천을 찾아서 자기소양의 어떤 그런 그
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방식들을 표현을 했습니다 그 이전의 역사로 가보면 우리가 화랑도의
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호현지기 정신이나 근대에 들어와서 수학여행이라고 하는 이름으로
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행해지는 또는 소풍이라고 하는 이름으로 행해지는 그런 그
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유람의 그런 그 방식들은 다 공부와 내면을 살찌우고
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외면을 더 살찌우게 하는 그런 내용들의 일환이라고 볼 수 있습니다
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1914년에이 만주 지역을 여행하던 단체 신채우 선생은 또 이런 말씀도 하셨어요 왜 집안
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회원을 한번 둘러보는 것이 김부식의 삼국사기를 만 번 읽는 것보다 낫다 뭐 이런
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얘기들도 했습니다 집안 통화이 지역은
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고대로부터 고구려의 강역이었습니다 우리가 삼국사기에 나와 있는 그런 그
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역사에 대한 그런 그 인식들을 아무리 많은 책으로 읽고 해도 이해가 되지 않을 뿐더러 그
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내용도 오류가 많다라고 하는 그런 얘기들도 많이 있었는데
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단체 선생은이 만주 지역에 가서 집안현의 고구려 유적을 보고 그
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현장에서이 보고 듣고 느낀 이러한 내용들이이 만군의 책을 읽는 것보다도
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낫다라고 하는 그런 그 인식을 했던 것 같아요 그만큼 현장의 중요 이 역사의 현장을
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찾아보는 것에 대한 중요성을 대변하는 그런 그 얘기라고 할 수도 있겠습니다
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자 우리가 이제 역사기행에서 무엇을 어떻게 볼 것인가 이런 거
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매우 중요하죠 또 사실은 우리가이 역사기행을함에 있어서는이
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현장은 어떤 역사의 현장을 갔다면 매우 여러가지 살펴봐야 될 그럴
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일들은 좀 여러 가지가 있었던 것 같아요 예를 들어서 얘를 뭐 산성을 하나 쌓는다고
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하더라도 그런 산성을 쌓는 일을 누가 했는가 예를 들어서 행위의 주체가
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누구였는가 그 다음에 그 오랜 시간 가운데 왜 하필 그때 그런 일들을
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시작을 했을까 뭐 이런 것들 매우 중요하죠 그리고이 그 공간에서 어떻게 그런
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일들이 있었을까라고 하는이 공간적인 배경이나 이런 것들도 매우 중요한게 중요했던 것 같아요 그리고 그 일을
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했던 사람들은 다른 사람들과 어떤 관계를 맺으면서 살아갔을까 사회적인 관계 뭐
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국내외적인 관계 국제관계 대외적인 관계 이런 것들을
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통찰할 수 있는 그런 그 시간들을 가져보는 것 역사기행은 바로 그런 것들을 그런
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기회들을 가지고는 그런 그 시간이라고 볼 수 있을 것 같습니다 우리가
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역사 공간을 답사하는 이유는 역사적 진실에 다가가는 그런 그
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측면이 있기 때문에 그렇습니다 역사적 진실에 다가간다는 것은 어떤 것을 말을 할까요 우리가 현상만
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바라보고 역사의 진실을 뭐 다가간다고 할 수 있을까요 그건 아닌 것 같아요
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역사의 진실에 다가간다는 것은이 우리가 역사적으로 드러나지 않는 그 이면의 이야기들도 같이 바라봄으로써
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역사의 진실에 다가갈 수 있다라고 생각을 합니다 예를 들어서 성곽을 쌓는다거나
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아니면이 성곽을 쌓는다거나 그 대규모 건축물들을 조성을 한다고 했을 때
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그러한 유물 유적에 담겨 있는 우리가이 현상들이 건축물의 우아하고 장대한
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그런 경관적인 요소들을 보는 것도 매우 의미가 있을 겁니다 그런 것들이이 경관이나이 건축물의 구조나
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이런 것들이 오늘날 또는 그 시대에 어떤 의미가 있었는지를 규명하는 것도 좋겠지만 그 유물 유지하게 담겨
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있는이면 예를 들어서 그이 건축물들을 조성했던
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당시의 사람들의 모습들이죠 그러니까이 노동을
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했던 그런 그 조성에 참여했던이 백성들의 이야기들도 우리는 같이 볼
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필요가 있다 그런 노동력이 들어갔기 때문에 그 노동력이 들어갔다는 것은
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결코 그 노동력을 통해서 뭐 긍정적인 측면의 이미지만 있던 것은
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아닐 것 같아요 많은 사람이 그 노동에 힘들게 죽어가는 그런 상황들도 있었을 테고
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많은 시간을 거쳐서 그이 건축물들을 조성을 했을 때인데
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그러한 그 이면에서 보여줄 수 있는 노동을 우리가 좀 살펴볼 필요도 있을 것 같고요
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이러한 그 건축물들이 조성됐을 때의 그러한 당시의 모습과 지금 현재의
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모습 그때와 지금이 어떻게 다른지이 과거를 통해서 현재를 바라보고 또는 현재에서
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과거를 생각해 볼 수 있고 미래를
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발견해 낼 수 있다면 우리가 역사 기행이라고 하는 것들이 결코 가벼운 활동만은 아닐 것이다라고 하는
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그런 생각을 합니다 자 그렇다면 역사기행은 어떻게 준비를 해야 될까요
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자 우리는 이제 동학문화 해설사라고 하는 그런 그
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역할들을 부여받게 될 겁니다이 강의를 통해서 그러면 여러분들께서는
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직접 동학문화의 현장 또는 어떤 특정한 역사문화의 현장들을 여러분이 직접 그
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안내하고 기획하고 하는 그런 일들을 하게 될 건데
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준비하는 과정들은 다양하게 순서가 있을 것 같지만 그러한 순서들을 좀 체계적으로 좀
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살펴볼 필요는 있을 것 같아요 먼저 누가 가려고 하는지 대상에
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대한이 파악이 중요할 것 같아요 그리고 그 대상은 어떤 주제를 가지고 어떤 목적을 가지고 가려고 하는지에
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대한 이해가 선결되어야 될 것 같습니다 그리고 그들이 가려고 하는 장소는 어디인가 이런 사람들이 이러한
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그 대상들이 가려고 하는 장소는 우리가 언제 어느 때 일정으로
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며칠에 일정으로 갈 것인지를 우리가 염두에 둬야 될 것 같아요 자 가는데 어떻게
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갑니까 걸어서 갑니까 아니면 비행기를 타고 갑니까 열차를 타고 갑니까 자
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교통수단에 대한 부분들도 고려를 해야 되겠죠 효과적인 교통수단이 어떤 것일까 배를
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타고 제주도를 가는게 나을까요 비행기를 타고 제주도로 가는게 나을까요 아니면 자가용을 배에 실어서
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가는게 나을까요 여러가지 그런 그 사정들이 있을 것 같은데 우리가
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역사기행지를 선정을 하고이 탐방객들이 모아진다면 거기에 맞는
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다양한 방식의 여행 프로그램을 구축을 해 나가야 될 것 같습니다
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우리가 이제 교통수단도 있지만 우리가 그 현장에서
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일정에 따라서 어떻게 먹고 자고의 문제들을 해결할 것인가에 대한
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부분들도 고려를 해야 됩니다 자 그 현장에 대해서 누가 어느
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현장을 안내하고 누가 설명을 하고 해설을 할 것인가 자 담당자가 배정이
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되고 그래야 되겠죠 그리고이 동선이라고 하는 것이 관광지에 가면
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우리 역사 현장을 가면 분명히 동선이라고 하는 것이 만들어지게 될 텐데 그 동선 일정을
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어떻게 돌아보는 것이 효과적일 것인가라는 것들을 우리는 염두에 두고
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기획을 해야 됩니다 자 이런 기획을 하기 위해서는 당연히
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사전답사라고 하는 선행 조건들이 필요로 하게 됩니다
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옆에 보이는 지도는 제가 답사를 다니면서 미리 사전 지도를 만들어 보는 겁니다
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기존의 지도자료에 제가 동선을 그려가면서 만들어 보는 그런 겁니다
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그래서이 일정을 어떻게 구성하면 좋을지에 대해서 살펴보고이 [음악]
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장소 특정한 장소에서는 누가 어떤 일들을 하면 좋겠고 식사는이 공간에서
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어떤 지점에서 식사를 하면 좋겠다 뭐 이런 내용들을 구체적으로 표기를 해서
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현장을 가서 살펴보는 겁니다 이런 것들이 매우 중요합니다
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박사를 가기 전에 기행을 하기 전에는 매우 중요한 일들이 있습니다
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기왕이면 자료집을 만들어서 가는 것들이 중요하겠죠 그리고이 일정을 소화하는데 있어서
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필요한 그러한 비용이 산출될 텐데 이러한 비용이
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개인의 부담인지 답사를 신청하는 기관의 부담인지 이런
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부분들이 매우 중요하게 또 구분이 돼야 될 걸로 생각이 됩니다
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그리고 필요한 준비물이라든가 연락사항이라든가 이런 것들이 좀
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체계적으로 갖춰져야지 기형이 완성도가 높아진다고 생각이
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되고요 예를 들어서 민통선 답사를 만약에 간다고 하면 매우 중요한 것 중에 준비물 중에
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하나는 바로 이제 신분증입니다 일반인이
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들어갈 수 없는 그런 공간들을 들어가기 때문에 신분증을 반드시 소지를 하고
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답사에 참여하는 것들이 매우 중요합니다 자 이러한 결과로 인해서 현장 답사가
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끝나면 여러분들은 현장답사가 끝나면 그걸로 끝인 것은 아니죠
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당연히 여행의 완성도를 높이는 것은 반드시 끝 마무리가 있어야 됩니다 다시
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말해서이 정리를 하는 그런 시간이 필요하다는 거죠 이런 정리는이
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역사기행을 그 하고 난 이후에 후속 모임이 필요합니다 참가자들은
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참가자들 나름대로 소감을 적거나 소감을 정리하는 그런 그 시간을
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가지므로 인해서이 답사를 마무리하는 그런 그
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기회를 갖게 되는 거고요 이러한 기회들은 기왕이면 근래 이제
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sns라든가 이런 그 활동들을 인터넷 매체
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스마트폰을 활용한 이런 그 활동들이 매우 유용하기 때문에 이렇게
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결과를 남기는 그런 여러분들도 중요하고요 이런 결과들을 한데 묶어서
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보고서로 만들거나 간단한 문집 여행기로 만들거나 하는 일들도 매우 중요하다고 생각을
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합니다 이러한 그 답사의 역사기행에 정리가
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끝나면 이러한 것들은이 각자의 활용도에 따라서
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각자의 영향에 따라서 다양한 방식으로 성과들을 확산시킬 수 있다라고 봅니다
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예를 들어서 연구자인 경우에는 논문이나 연구보고서로 또는
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강연으로써 할 수도 있겠고요 이런 것들이 콘텐츠로 제작되기도 합니다 예
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이렇게 이런 역사기행의 성과들이 지속가능하려면 이러한 그 결과물들이
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공유되고 확산되는 그런 그 활동들이 많아져야 된다고 하는 겁니다
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그런데 이런 것들은 기본적으로 이 답사를 기획하는이 주최측에서
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진행되는 그런 요소일 수도 있고 개인의 요소일 수도 있겠지만 이런
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부분까지 문화유산 해설사들이 유도하고 동료하고 때로는
16:16

직접 참여해서 활동하는 것까지도 염두에 두는 것들이
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매우 중요하다고 생각을 합니다 다시 한번 강조하자면 이러한 답사의
16:28

성과들은 다양한 방식으로 공유되고 이러한 공유되는 것들이
16:34

전사회적으로 대중적으로 확산돼야지 사회적인 기여가 된다라고 하는 겁니다 이런
16:41

것들은 사실 이제 선순환적인 구조가 돼야 되는 거고요 최근에 이제 동학 그 직광서라고 하는
16:50

매거진이 지금 발간이 되고 있는데 사실 지금 현재 동학문화 해설사의
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경우에도 이런 그 동안 집광소라고 하는 이런 결과물들로 인해서 대중적으로 지금 공유되고 확산되는
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그런 측면이 없지 않아 있습니다
17:10

역사기행을 준비하고 기획하는 그리고 마무리까지 하는 그런 과정을 간단하게
17:15

살펴봤는데요 구체적으로 해월 최시영 선생의 피체노정에 대해서 한번 살펴보겠습니다
17:21

역사기행에 이제 사례가 되겠는데요
17:26

앞선 시간에서 제가이 동아기를 간략하게 소개를 해 드렸습니다
17:36

2022년 11월 12일 날 동학의 길이 이제 그 개장이 되었는데
17:42

약 9.5kg의 역사 탐방로입니다 여주에 있는 여주
17:47

원적산 천덕봉에 있는 해열제의 묘역을 중심으로 해서
17:54

숲길 임도를 통해서 역사 탐방로로 개장이 된 그런
18:01

길입니다 앞으로 이제 여관과 함께 여주를 흐르는 남한강에서 남한강
18:08

여강도 이제 남한강의 그 한 그 구간인데요 여주일대를 흐르는 강을 여강이라고
18:14

합니다 그래서이 남한강 여강을 중심으로 주변의 역사 유적들과
18:20

같이 살펴볼 수 있는 매우 중요한 곳이고 그 중에서 동학의 길이라고 하는 것이 이제
18:27

만들어졌으니까 우리가이 길을 특히 이제 여주라든가 경기도 일원에서
18:33

활동하시는 분들은 이 동화계기를 역사기행의 주요 포인트로 만들어서 그
18:39

안내를 해주는 그런 그 활동가들도 나오기를 기대를 합니다 제가 이제
18:46

오늘 여기서 살펴볼 내용들은 저는 그동안에 이제 동학지도자 행적을
18:51

따라가는 역사기행에 좀 관심을 많이 갖고 그 동안에 이제 그 답사 활동이라든가
18:57

이런 것들을 좀 했습니다 예를 들어서 수은 최재호 선생의
19:03

구도의 길 순행길 피체노정 등을 좀 살펴봤고요 해월 최시영 선생의
19:10

구독길이라던가 동학혁명 과정에서의 그런 그 행적 그 다음에
19:16

피체노정 천덕봉이 안장됐던 그 여정 그리고 의연
19:23

손병희 선생의 피난시기 망명 독립운동 그런 여정들
19:29

추남선생이 해월신사를 모시고 천덕봉에 예방하기까지 그런 과정들을
19:36

주로 이제 답사하고 역사기행에 그 소재 또는 주제로
19:42

만들어 나가는 그런 일들을 관심을 갖고 지금 진행을 하고 있습니다 오늘 소개해드릴
19:47

내용들은 그 중에서 해월선생의 최시영 해월선생의
19:54

피치노정에 대한 부분인데요 여기도 역시 이제 제가 간략하게 좀 말씀드릴게요
19:59

저희는 원주 송골에서
20:05

최시원 선생이 그 피치에 되고 난 이후에
20:10

여주에 있는 섬강을 따라서 강원도 원주에 있는
20:16

섬강을 따라서 문막을 거쳐서 여주 그리고 남한강
20:23

서울로 이어지는 그런 그 피체노정을 따라가 봤습니다 그 현장들을 저희가
20:29

잘 이렇게 자료 조사를 통해서 미리 자료를
20:34

분석하고 그 현장을 실제 답사하고 현장 보증하는 그런 방식을 통했고요
20:40

우리가 유추할 수 있는 역사의 현장 특히 해월선생이
20:47

피체되던 당시 1898년 그 무렵에이
20:52

지역의 이런 그 나루토의 상황이라든가 해운 수은의 그런 그 운송로라든 이런
20:59

부분들까지도 파악을 해서 다녔던 그런 그 답사 활동이었습니다
21:05

그리고 여주 관하에서의 순 선생의
21:11

여주 가나에서 해월 최시영 선생의 행적이 보였던 그런 모습들을 기록을
21:17

통해서 우리가 이제 그 추적을 했구요 그리고 남한강 그
21:24

수록기를 따라서 한양으로 들어오는 그런 여정들도 저희가 강변을 따라서
21:29

이동하면서 나름대로 그런 그 경로들을 유추를 해봤고
21:34

서울에서는 빛에 대해서
21:40

형수의 수감이 되서 사형 교형 판결을 받고
21:46

실제 이제 순도 하기까지의 그런 그 여정들을 저희가 살펴봤습니다
21:51

해열 선생의 피치의 노정의 개념도인데요 원주에 있는 송골에서 이렇게
21:58

여주 원주에 있는 섬강을 따라서 여기 보시면
22:05

원주에 섬강을 따라서 문막 나로 개나루일 때 2일 때가 이제 아마
22:12

기록에는 이제 문막 나루라고 나와 있습니다 문막나루에서 다시 또 이제 배를 타고
22:19

흥원청을 거쳐서 여기 남한강을 따라서 이제 여주로 이동하는이 여정들이 지금
22:25

지도에서 보는이 여정들이 바로 해월선생의 피체노정이다라고 보시면 되겠습니다
22:31

여러분들께서는이 지도들을 좀 꼼꼼하게 보시면 좋을 것
22:36

같습니다 이렇게 서울 지역에서는 광나루를 거쳐서
22:42

아마도 두목포에서 육로로
22:48

서소문형무소까지 이동했을 것으로 보입니다 당시 이제 두모 폰은이 강원도의
22:55

주요 수은로가이 그 수온의 배달 특히 이제
23:00

그 관선들이 머무는 그런 공간이었기 때문에
23:08

투모포에서 하선을 했을 가능성이 매우 높은 그런
23:14

곳인데요 지금 현재 추정하는 그런 그 상황이고
23:20

실질적으로 드머프였다라고 하는 명확한 기록이 남아 있지 않기 때문에 저희들이 이제 그이
23:28

현장들을 추적하는 과정에서 추정을 일부 하는 지역입니다
23:36

강원도에서 한양으로 이동하는 수은이나 조훈의 그런 그 이동론은 조금 전에 보여드렸던 그런 물기를 따라서 이동을
23:43

했구요 여주의 경우에도 지금 1782년에 만들어졌던 지방도에 보면
23:51

여주 뭐 관하에 그런 그 모습들이 잘 보이는데
23:56

지방 1782년 지방도나 이런 해동지도에 여주목 부분에이 객사
24:02

관하의 객사의 모습들이
24:07

명확하게 잘 남아 있습니다 당시 물길을 따라서
24:13

요즘 뭐 관아 옥에 투옥된 해월선생은
24:18

요즘 관하에서 구금 하다가이 동원의 불려 나가서
24:24

추궁을 받았던 그런 일이 있는데 그 장소 옥사가 있었던
24:30

감옥이 있었던 곳이 지금 현재 어디일 것이다라고 하는 그런 그 위치 비정도 저희가 이런 지도를 통해서 살펴보고
24:39

현대 지도와 현대의 그런 그 공간들을 활용을 해서 살펴봤습니다 그리고
24:46

기타 광야도라든가 이런 그 다양한 또 통신사의 기록물이라든가 이런 걸
24:51

통해서 여기 보면은 이제 한 임광명성도라고 하는 것인데요
24:59

청심로가 남아있는이 청심류도 지금이 여주 관하에 그런 그 객사입니다
25:05

이런 것들을 통해서 여주가 하나의 위치를 살펴봤고요
25:10

실제 이제 저희가 여주관하에 위치는 해월선생 일행이 여주나루에서 내려서
25:21

여주 옥사로 가서 머물고 있다가 여주목 그 목사가 불러서 이제
25:31

질문을 받게 되는데이 공간이 바로 아마도
25:36

여주초등학교 옥사가 있었던 자리는 여주초등학교와 여주시청 일대입니다 여주시청도이
25:43

관하에 그 터였고요 여주초등학교는 아까 말씀드린 그 청심로가 있었던 그 자리입니다
25:49

그래서이 일대가 여주초등학교와 여주시청이 있는 여기
25:54

보시면 여주시청과 여주초등학교 일대가 전부 다 여주 관하가 있었던 그 자리고
26:01

청신루는 바로이 일대에이 그 표석이 지금 보이고 있습니다요 어
26:09

여주 관하에 이제 옥산은이 사이에 있는이 일대의 사거리가 그 옥사가
26:15

있었던 곳으로 보입니다 해월 선생님께서는이 옥사에 구금이 됐었던 걸로 보입니다
26:22

사실 여주는 주변에 신륵사라든가 이런 곳을
26:30

통해서 많은 그런 그 명소들이 포진되어 있는 그런 곳이기도 합니다
26:36

이런 것들은 우리가 이제 해열 선생의 피치노정을 얘기를 하고는 있지만
26:41

우리가 피체노정과 더불어서이 여주에 이런 그 역사문화공간들을 소개할 때
26:48

매우 중요한 그런 그이 관광자원의 요소로서 우리가 살펴볼 수 있는 곳입니다
26:54

조금 전에 말씀드렸던 두 머포나루 같은 경우는 지금의 옥수역일 때이고요 그 현장들은 지금 뭐 나루터의 그
27:03

흔적은 표석밖에 아파트 입구에 펴서 밖에 남아 있지 않지만 그래도 우리가 이런 자료를
27:09

통해서 우리가 해월선생의 피치앤노정이 행적들을
27:15

추적해 볼 수 있습니다 저희가이 피체노정을 현지 조사하면서
27:22

구체적으로 이제 그 현장들을 그 인공위성 지도와 관련된 자료들을 통해서 살펴볼 수
27:28

있었는데요 원주에 송골로 가기 전에 증거론에서
27:34

잠시 해월선생 머물렀었는데이 증거론이라고 하는 곳이 바로 이제 여기
27:41

원주에 있습니다 그리고 구글 지도에서 바라본 곳이고요
27:47

원주에 송골 원진녀의 집은 바로
27:53

지도에서 보면 이런 모습을 보고 있습니다
27:59

증거론의 유적이고요 지금 현재 동학 유적지라고 지금 좌측 하단에 보면 이렇게
28:07

푯말도 세워놓고 있습니다 지금 현재 남아있는 집의 모습인데요 이런 모습들
28:13

앞으로이 정보로는 매우 중요한 공간이기 때문에 이런 그 공간들을
28:19

효과적으로 설명하고 해설하고 안내하는 이런 그 유적
28:26

행적지 관리가 필요하다고 생각을 합니다 여기는이 사진은이
28:32

원주에 있는 손골의 모습이고요 지금이 언덕 아래에
28:39

있는이 저기 지붕이 바로 집이 해울 선생님께서 응가하셨던
28:45

원진녀의 집입니다
28:50

관원들이 들어오는 것을 직접 볼 수 있기 때문에 매우 조망이 좋은
28:57

곳이고요 피신할 수 있었음에도 불구하고이
29:02

당시에 해울 신사께서는 당당하게 피체됐던 그리고
29:08

체포되어 악성되었던 그런 곳입니다 지금 현재 문막 나루나이 지역은이
29:19

지도에서 보시는 것처럼이 지금 물길에 흔적들을 남아 있습니다
29:25

지금도 그 물굽이 나루라던가 개나루 삼계정금과 포진이라고 하는 이런
29:31

지명들이 과거에 나루터였다라는 것을 알려주는 곳인데요
29:36

사실은 지금 이런 그 공간들도 이렇게
29:42

문막이라고 하는 거예요 물굽이라고 하는 이런 그 표석들이 남아 있기 때문에 우리가
29:48

대략의 위치를 가능할 수 있습니다 그렇지만 벌써 해월선생이 그 피체되던 그런 시간과는
29:57

벌써 이미 완전히 훨씬 더 넘는 그런 시간들이 지나왔기 때문에 그 사이에이 물길의
30:04

변동이라는 것은 매우 많이 있었습니다 그래서 산 아랫자락까지 물길이 있었는데 지금은
30:10

산에서 멀리 떨어져 있는 곳까지이 나루터의 흔적이 남아 있다는 것을 보면 지금 현재 나루터를
30:18

명확하게 비정하는 것은 어렵습니다 그나마 이렇게 표석으로 남아 있기 때문에
30:24

대략의 위치를 가늠할 수 있고 지역민들의 얘기를 보면
30:29

들으면 대략의 위치들은 감염이 되는 것 같아요
30:35

자 이렇게 섬강을 따라서 나오면 남한강과 만나는 지점이 바로 후문창인데요
30:40

강원지역에 좋은은 남한과 섬강을 따라서 남한강을
30:47

따라서이 한양으로 이어지게 되는데 대표적인 곳이 바로 남한강과
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섬강이 만나는 후원청입니다이 흉온창에서 바로
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최시영 선생은 여기가 응원창이 있는 일대고요 이렇게 꺾어서
31:06

여주로 올라가는 그런 그 이동 경로를 보이고 있습니다 지금 여기에
31:13

여주에 관하가 있는 모습이고요 저희가 이제 답사를 했을 때가
31:19

겨울인데 여주에 여강과 여주 나루의 모습입니다이
31:24

여지의 날은 여주나루도 지금 현재 둑을 조성을 해서 나름대로 이제 좀
31:31

현대식으로 하다 보니까 뭐 배가 그렇게 많이 정박한다거나 그런 공간은
31:36

아닌데 여주나루라고 하는 그런 이정표를 세워놓고 그리고 그 인근에
31:42

음식점이라든지 그런 그 주변 환경들에서
31:48

지명에서 여주나루터 민박 나루터 음식점 뭐 이런 그
31:53

지명을 통해서 이곳이 여주나루였음을 우리가 알 수 있습니다 여주 관하로 들어가는 가장 중요한
32:00

곳이 바로 여주마루였기 때문에 우리가 해월선생의이
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피치의 노정에서도 여주나루를 중요시 생각을 했던 겁니다
32:15

모습을 지금 현재 여주시청에 들어가 있는 곳이고요 이렇게 청심로가 있었던
32:21

곳은 여주초등학교의 모습입니다 예 그 당시에 지금은 그 영월루라고 하는
32:29

곳인데 작은 인제 그 기념공원을 만들어 가지고 당시
32:34

여주관에 내삼문이었던 그 물로를 이렇게 그 공원에 갔다가
32:41

옮겨다 놓은 그 곳인데 지금 영월루라고 편액을 달아서 있는데
32:47

여주 시내가 전부 다 조망이 되는 그리고 여주 여강의 조망이 되는 그런 곳입니다
32:53

이곳은 이제 유사리 절골에 해올신사 묘역을 가는 길인데요이 부분은 나중에
32:59

제가 다시 한번 말씀드리겠습니다 자 이렇게 해서 제가 이제 간단하게
33:04

여주에 여주와 원주에 손골 원주의 손골에서
33:11

선생이 최시영 선생이 피체되고
33:17

섬강을 따라서 배를 타고 문막을 거쳐서 여주 관악까지 와서
33:23

여주에서 구금되었다가 신문을 받고 다시 한강을 거쳐서 한양까지
33:30

들어오는 그 피체 노정에 대한 여정들을 저희가 답사한 내용들을 제가 소개를 해 드렸고요 두 번째로 이제
33:36

소개를 해 드릴 내용은 한양에서 최종적으로 사용
33:44

온도를 받고 순도 하시고 순도한 이후에 임시 동대문 밖에 가매장 되어서이
33:51

감회장 된 그 시신을 추남 선생이나 이종훈 선생이나 이런 분들에 의해서
33:58

이종훈 선생에 의해서 수습이 되고 나중에
34:04

추남선생에 의해서 천덕산까지 천덕봉까지 모셔지는 그런 과정들을 저희가 또 답사를 같이 했는데요 그
34:11

과정에 대한 소개를 해드리겠습니다 이종훈 선생님께서 해오신사가
34:17

순도하신 이후에 그 시신을 수습했던 그런 그 길이라고 저는 이제 소개를
34:22

하고 싶은데 해월신사 순두와 천덕산 여정이라고 합니다 천덕사는
34:28

천덕봉이라고 얘기합니다 원덕 원적산 천덕봉이라고 얘기를 하기도
34:34

하고요 일부에서는 뭐 천덕산이라고도 얘기를 하더라고요 봉우리니까 아마 이제 그렇게 얘기도
34:40

하는 거 같은데 원적산 천덕봉이 우리가 이제 그 부르는 회오신사의 그 묘역이 있는
34:47

곳입니다 그래서 크게 보면 이종훈 선생님께서 해오신사를 해오신사의
34:54

시선을 수습했던 그 길은 광희문
34:59

물론 이제 종로 3가 처형 장소에서 광희문 동대문 그리고
35:05

광인문학 공동묘지 이렇게 좀 살펴볼 수 있을 것 같습니다 특히 동대문 일대에 지금 모습이고요
35:17

광희문에 지도들입니다 광희문에 지도들 살펴보면 이렇게 이제 그
35:22

전문가들이 지도에 보면 다 공동묘지 표시들이 다 돼 있습니다이 일대가 지금은 전부 다
35:29

주택가지만 과거의 1700 1910년대 이전까지만 해도 2일 때가 전부 다
35:36

공동묘지였기 때문에이 광희문 밖에 원래 광희문이
35:41

도성 안에 시체가 나가는 동쪽에 문이 광희문이었습니다 그런 점에서 보면 광의문 밖에
35:47

얘기가 전부 다 공동묘지 해열 선생께서는 순도 이후에 여기에 임시 감회장이
35:55

되어 있었습니다 1909년에 그 사진 모습인데요
36:01

동대문 밖에 바로 여기 좌측에 있는이 담벼락이
36:07

담벼락에 도성이죠 바깥쪽이 전부 다 공동묘지의
36:13

모습입니다 1907년에 군대산이 있었을 때
36:19

일본군하고 전투를 벌이는 과정에서
36:25

죽었던 그런 그 대한제국 군인들 시신들을 전부 다 광해문 밖에
36:30

공동묘지에 이렇게 그냥 거의 내버려 두고 방치하듯이 이렇게 했던 그런 그 사진의 모습입니다
36:37

그보다 거의 10년 전에 약 10여 년 전에 해울 선생님께서
36:43

돌아가셨기 때문에 그 10년 전과 10년 후의 모습이 별반 차이가 없다는 점을 우리가 좀 살펴볼 수
36:51

있겠죠이 자리는이 광의문의 모습입니다 저 앞에 좌측에 있는 광희문이
36:58

원래의 자리에서 한 15m 정도 이동된 자리인데이 길이 나면서 저기
37:03

지금 붉은색으로 표시되어 있는 저 지역 정도 그러니까
37:09

중앙분리되어 있는 정도의 광희문이 원래 있었던 자리고요이
37:15

광의문은 여기에 보이시는이 보이는이 서울 성벽과 이어져 있었다고 보면
37:22

되겠습니다 지금 현재 동대문 디자인플라자에서 그
37:27

보건대에 있는 그런 그 동대문 그 선거구간이구요 이런 모습들을 통해서
37:33

과거의 해월선생을 모시기 위해서이 광의문으로
37:39

조심스럽게 이동했던 이종훈 선생이나
37:44

시신 수습했던 그 당시에 이제 그 일원들을 우리가 좀 상상해 볼 수
37:49

있을 것 같습니다이 동대문 동대문으로 나와서이 성벽을 따라서
37:55

광의문까지 이동을 했는데 그 당시에 광의문을 지키던 수문장이
38:01

매우 그 엄하게 관리를 하고 있었기 때문에 다시 직접 들어가지 못하고
38:07

동대문 안쪽으로 들어가서 조심스럽게 성벽을 따라서 해월선생의 시신이 있는 곳까지 이동을
38:13

했거든요 그랬기 때문에 우리가 이런 그 현장들을 성벽이 남아 있기 때문에 우리가 그런
38:19

모습들을 좀 상상을 하면서 우리가 행적을 추천 이것은 우리의 역사경을
38:26

할 때 매우 중요한 요소라고 생각을 합니다 광의문 밖의 모습이고요
38:32

광희문 밖에 지금 좌측에 있는 사진을 보면 저 건축물은
38:37

천주교 기념관입니다 과거의 천주교 박해가 있을 때
38:43

역시 천주교인들도이 광희문 밖에 전부 다 시체들이 버려지고
38:49

처형됐던 그런 그것들이기 때문에 천주교에서는 저렇게 기념관을 만들어서
38:55

지금 현재 사용을 하고 있습니다 지금 전부 다 그이 주택가로 변모가 되어
39:02

있지만 과거에는 이러한이 공동묘지에 그런 모습입니다 여기가 바로 광희문예
39:08

그 모습이고 광희문 바깥의 모습입니다 해월선생은이
39:14

언저리 어디에 묻혀져 있었던 걸로 보입니다
39:21

그 당시에는 비가 많이 왔던 그런 그 시기였다고 합니다 자
39:30

종로3가에 있던 옛 자포청인데요 거기에서 이제 교형으로
39:39

교형을 언더 받고 순도를 하셨습니다 사형이 집행되고 나서
39:45

시체는 약 한 3일 후에 광희문 밖에 거의 버려지다시피에서
39:51

그렇게 이제 시신이 모셔지게 되는데 거의 뭐 순도 이틀
39:58

[음악] 동안 굉장히 방치되기도 했다라고 합니다
40:05

시신 수습을 위해서 이종훈 선생이 광희문으로 가서 수습을 했구요
40:13

감회장이 된 이후에 여주로 2장을 하게 되는데 그때
40:19

어디로 이장을 했냐면 특히 이제 6월 4일 날 저녁에 시신 수습을 하고 난 이후에
40:26

송파에 이제 그 임시로 송파 이상아의 집으로
40:31

임시로 인제 그 모셨는데 약 한 2년 후에
40:37

송파 이상하의 집에 모셔진 그이 해월선생이 묘를
40:43

원적산으로 다시 그 이장을 해야 되는 그런 상황이 이제 생겼습니다 그 당시에 이제 관에
40:50

지목이 두려웠기 때문에 2장을 할 수밖에 없었는데요 그 당시에 선 의암
40:56

선병위 선생의 지시에 따라서 원적산 천덕봉에 모셔지게 되었고 그 당시에
41:05

박인호 선생이 송파에 유골을 수습해서 여주로 연구를 했습니다 사실 제주로
41:13

응구했던 그런 내용들도 사실 스토리텔링 하는데 매우 중요한 요소들입니다 아주 비가 많이 오고
41:20

그런 무렵에 음곡이라고 하는 그런 그 외딴
41:25

주막에서의 그런 일화들도 지금 현재 전해지고 있기 때문에 이런 내용들이
41:32

동화문화 해설하는 과정에서 매우 중요한 그 스토리텔링 요소로
41:38

활용될 수 있다고 생각을 하고요 이런 부분들도 우리가 염두에 두고
41:43

현장을 답사를 했습니다 지금 현재 해월선생의 그 시신이 광화문에서
41:51

송파로 넘어갈 때 광나루 광진이라고 하는 광진나루의 우리가 그
41:58

광진나루를 통과 광나루를 통해서 송파로 넘어갔던 걸로 우리가 기록을 통해서 알 수 있고요 그
42:06

은곡이라고 하는 것은 이렇게 보면 저 한강을 통해서 한강을 통해서 광나루를 통해서이
42:13

은고기를 통해서 이동했던 것을 볼 수 있습니다
42:20

지금 은곡의 모습인데요 예 그 당시에 그
42:26

저녁에 해월선생의 그 시신을 수습해서
42:33

잠시 머물렀던 곳이 그 작은 인제 그 주막이라고 하는 그런 뭐 얘기도 있고
42:40

작은 암자라고 하는 그런 얘기들도 이제 전해 오는데 그곳이 어딘가에 대한 그 이제 위치
42:47

규명을 그동안에 답사 팀에서 계속 연구하고 선학자들께서도 연구를 많이 했는데
42:54

저희들이 답사를 하는 과정에서 은고계의 현장들을
43:00

지역에 구해 주민들의 구전과 이런 걸 통해서 그리고 자료를 통해서 저희가
43:06

찾아냈습니다 그곳이 바로 지금 이제 엄현이라고 하는 것 그 은곡이라고
43:13

하는 곳 지금은 이제 그 아마도 그 주막이나 또는 그 암자가 있었던 곳에
43:20

어떻게 했을 것으로 보이는데 지금 현재 이제 지장사가 들어서 있는 그 지역이구요 그
43:26

지역에 바로 옆에 붙어 있는 고개가 지금 현재 광주
43:32

송파에서 광주로 넘어가는 은고개가 지금 현재도 남아 있습니다 우리가 이런 그 현장들을 찾음으로
43:39

인해서 동학기행 역사기행의 현장들이 더 추가가 되고 스토리텔링 요소가 추가가
43:45

되는 그런 것을 우리가 알 수 있습니다 그리고 이제 그 천덕사
43:52

원덕산 원적산 가는 길에 보면 유사리라고 절골이라고 하는 그런 그 기록이 나오는데 그 절골을
43:59

통해서이 산을 넘어갔을 것으로 보입니다 지금 유사리에 있는이 절골이
44:05

안쪽 길을 따라서 저 뒤쪽에 있는 바로 이산 그 원적산 너머에가
44:11

천덕봉이 있는데 그 길을 따라갔을 것으로 보입니다 저희가
44:17

2020년에
44:26

최근에
44:31

해월선생이면서 그리고 사실 묘소가 있지만 그 아래에는 해월선생의
44:38

후손들 그리고 [음악] 부인들
44:45

묘소도까지 다 같이 있습니다 그래서 우리가 해월묘역을 찾아볼 때 더군다나
44:51

이제 그 후손들 중에는 독립운동가들도 있고 그렇기 때문에 같이 찾아보는 것이
44:56

매우 좀 중요할 것 같아요 그리고 동학의 길이라고 하는 것이 바로이
45:01

일대 해월선생의 묘역을 중심으로 그 일대를 오가는 사이에
45:08

9.3km 정도가 조성이 된 겁니다
45:22

순도에 여정은 제가 이제 현지 조사하는 과정에서
45:27

GPS 좌표에 기록으로 이제 만들었는데요네 지금 여기 보시면
45:33

GPS 좌표 값을 지도에 이제 구현한 그런 내용입니다 제가 이렇게
45:39

GPS 좌표를 굳이 소개하는 이유는 앞으로 이제 동아문화 해설을 하는데
45:44

있어서 여러분들에게 뭔가 좀 창고점이 될 수 있는 부분이 있지 않을까 싶어서 제가 여기
45:52

GPS 좌표점과 주요 그 구간들 장소들을 제가 소개를 해 드리는
45:58

겁니다 앞에 있는 좌측의 편은 해골 최시영 선생의 그 피체노정과 관련된 주요
46:04

장소들입니다 동경북이 좌표점을 소개를 해 드렸구요 그리고
46:10

좌표를 체록한 위치를 제가 표기를 해 있습니다 그리고 주요 장소들 근데
46:17

이런 장소들은 실제 현장과 역사적인 공간으로서
46:23

확실하게 규명이 돼 있는 그런 장소이기도 하지만 규명이 되지는 않았지만
46:30

충분히 연계가 가능하거나 관련성이 있다 연계성이 있다라고 하는
46:35

그런 지역들도 포함을 했습니다 이러한 내용들은 이렇게 이제 GPS
46:40

좌표를 해 놓으면 여러분들이 나중에 이런 현장들을 직접
46:46

찾아갈 때도 물론 유용하겠지만 제가 다음 이제 세 번째 강연에서 강의에서
46:52

소개해드릴 독립운동의 그런 여정들을 그 전자문화
46:57

지도로 구축하는데도 매우 의미가 있기 때문에 그렇습니다 앞으로 동학문화 해설사들이
47:03

이런 그 해월의 피치노정이나 그 다음에
47:08

순도의 여정들을 전자문화 지도로 구축하는 데에 참고될 수 있기 때문에 제가 이런 그
47:15

자료들을 좀 소개를 해 드리는 거고요 오른쪽에 있는 자료들은 바로 해월 최시영 선생께서
47:23

서울로 한양에 이제 붙잡혀 오셔서 재판을 받고 순도에 이르는 과정 그리고 순도 후에
47:30

시신을 수습하는 과정 그 안장이 돼 있던 송파에서
47:39

천덕봉까지 2장 하게 되는 그런 여정들의 주요 지점들을 이렇게
47:46

GPS 좌표로 소개를 해 드리고 있습니다 이런 것들은 앞으로 이제 그
47:52

동학의 있어서 이렇게 그 해열 최시영 선생 관련한 행적들을
47:58

규명하거나 이런데도 매우 유용한 자료라고 볼 수 있습니다 제가 이제
48:04

앞서 소개해드린 해열 최시영 선생님이나 그리고 한양에서 순도 이후에 여정들을 소개하는 그런
48:10

자료들은 이런 그 자료들을 주로 참고해서
48:16

답사 기획할 때 역사기행을 기획할 때 참고를
48:21

했습니다 이번 시간에는 해월선생의 피체노정과 그리고
48:27

순도 이후에 이어져라고 하는 그런 그 역사공간을 구체적으로 좀 소개해
48:33

드리고 그리고 이러한 역사 공간도 그 이전에 이러한 역사 공간들을
48:39

답사하는이 역사기행의 그런 그 기획의 요소들 어떻게 어떻게 기획하고
48:45

어떻게 어떻게 이런 기획들이 효과적으로 진행될 수 있는지에 대한 내용들을 중심으로 살펴봤습니다
48:52

다음 시간에는 의암 선병위 선생의
49:00

독립운동 유적을 중심으로