전체 시장은 무성한입니다. 투자 지표에 관계없이 생성 된 값의 상승. 그리고 골드 파티에서 눈에 띄게하지 않습니다. 이 모든 것은 존 해서웨이와 더그 Groh, 토크빌 골드 펀드의 포트폴리오 매니저에게 매우 친숙한 소리. 그것은 다시 한번 1999 같다. 이 인터뷰에서 골드 보고서 , 펀드 매니저의 쌍은 조만간 오는 것을 볼 위쪽을 최대화하면서 위험을 최소화하는 다양한 포트폴리오에 대한 자신의 상위 10 개 종목을 공유합니다. 골드 보고서 : 7 월 투자자의 편지 4에서는 귀금속 단지, 광업 주와 금괴가 모두 주요 바닥을 완료하는 과정에있는 것으로 표시되며, 제안 단점에 더 익숙해 썼다 가능성이 완전히 소진되었습니다. 정말이 시간을 돌고 있다는 징후는 무엇인가? 존 해서웨이 : 금 선물 차트는 우리가 바닥이 완료되었음을 표시이다 역 머리와 어깨 패턴의 과정에 있음을 보여주고있다. 그것은 하락 모멘텀이 소진 된 것을 의미한다. 이 바닥이 확인 될 때 우리가 어디에서 스트레칭하는 1,400달러 / 온스 (1천4백달러 / 온스), 위의 금 거래. 적어도 우리는 바닥으로 거듭나 고 있다는 매우 신뢰성있게 말할 수 있지만, 우리는 여름 동안 테스트 할 수 있습니다.
TGR : 돈에 대한 통계는 투자자들이 다시 관심이 생기기 시작하고 있음을 말하고 흐름? JH : 네. 우리는 SPDR 골드 주식 상장 지수 펀드를 보면 : 돈을 위해 하나의 프록시가 금 공간으로 흐릅니다 (GLD NYSE), 지난 몇 년 동안 지배적왔다 유출은 거의 자신의 과정을 실행해야합니다. 이제, 우리는 자산 SPDR 골드 주식수 ETF 구축 보이기 시작하고 있습니다. 토크빌, 우리 기금은 어떤 경우에는 매우 실질적인 유입, 연중 꾸준한 유입을 보았다. 나는 우리가보고있는 것은 귀금속 공간에서 다른 관리자에 필적하지만, 우리의 경험이 년이 긍정적 인 경우 모르겠어요.
TGR : 헤드 라인 우크라이나, 이라크, 가자 지구에 충돌에 대한 눈에 띄게 최근 금 가격을 충돌했다. 이 이벤트는 장기 기본 지원하는 역할을하거나 헤드 라인만큼이나 빠르게 사라질 것이다 단기 변동성을 대표 할 수 있습니까? JH : 항상 지정 학적 아무거나는 반사적 영향을 미친다. 오늘의 헤드 라인, 어제의 헤드 라인 또는 미래의 헤드 라인에 대한 투기를 기반으로하는 골드를 추천하지 않을 것입니다. 멀리 헤드 라인에서 지정 학적 문제가 금에 대한 수요에 영향을 미치는,라고 말했다 가졌어요. 유럽인들은 아마도 그들이 6 개월 전되었을 수 있습니다보다 오늘 금의 의식이다. 사람들은 안전한 장소에 자신의 재산을 싶어.시간이 지남에 따라 그 금에 대한 수요가 강화됩니다. TGR : 당신은 15 년 전에 기초 무엇 이었는가 1999 년의 상황에 오늘 금의 기본 비교 한? JH는 : 15 년 전, 우리는 20 년 약세장의 끝 부분에 있었다, 그래서 심리학은 매우 부정적이었다. 골드는 정중 한 토론에서 언급되지 않았습니다. 우리는 우리가 다음 어디에서 서로 다른 오늘 아니에요. 1,900달러 / 온스에 약간 미만 1천2백달러 / 온스의 높이에서 드롭을 고려, 즉 2 년 반 동안의 공간에 꽤 큰 하락이다. 즉, 우리는 그때 1999 년에 경험 한 것과 유사한 설정이, 시장이 낙관적 인 플러시했다 만들고, 나는 그 사건 오늘 말할 것입니다. 나는 많은 유사점이 있다고 생각합니다. TGR : 지금 일어나고있는 하나의 고유 한 것은 광산 주 밸류에이션은 상품 가격을 선도 할 것으로 보인다 것입니다. 원인이 무엇입니까? JH : 그것은 엄격한 관계가 아니지만, 주들이 올해를 수행하고 상당히 많은 양의에 의해 한 금속을 능가 할 때, 즉 일반적으로 금 시장에서 더 나은 단계에 대한 호의적 인 설정입니다. 2011 년, 그 반대가 발생했습니다. 금은 새로운 높은 도달하고 지구상의 모든 신문의 헤드 라인에 있던, 아직 주들은 부진으로 눈에 띄는 있었다. 즉, 주 금에 새로운 최고를 확인하지 않은 징조이고, 우리는 그 결과를 본 적이있다. 주와 금속 가격과 확인의 부족은 때때로 주가의 향후 금 가격의 방향, 또는 그 반대를 표시 할 수 있습니다. TGR : 한 가지 당신과 내가 지금까지 배웠던 달러와 금 가격의 양적 완화 (QE)의 영향이다. QE는 달러를 아래로 무게 것 못했. 사이드 라인에 투자자들은 금을 구입하는 유동성의 영향을 기다리고 있습니까? JH는 : 나는 금을 소유에 대한 이론적 근거는 어느 때보 다 강하다 생각합니다. 급진적 인 통화 정책은 아마 잘 끝나지 않을 어떤 생각 사람은 걱정해야한다. 우리는 당신이 금에 약간의 노출을 가질 필요가 있다고 생각하는 이유 때문입니다.오늘 시장은 과도하게 무성한 아르 : 주식 가치 평가, 품질 및 정크, 저급 종이 기록 발급 사이 존재하지 않는 스프레드를 펌핑, 이런 것들 모두가 금융 자산의 최종 단계의 일반적 지표입니다. 골드는 파티에 없습니다. 그것은 그것의 부재에 의해 눈에 띄는입니다. 우리의 관점에서, 어떤 가치 귀중한 금속을 제외하고이 일을 나타내는 말을 꽤 어렵다. 금은 재산 보험이다. 우리는 1998 년 토크빌 골드 펀드 (TGLDX)를 시작했을 때, 우리는이 모든 것이 작동하는 경우가 작동하지 않을 경우, 우리는 우리가하고있는 다른 모든 성공 보람과 수익성이 될 것입니다, 우리는 기뻐하고 있습니다 "고 말했다 알고 보니. "금 2011을 통해 1998에서 될 수있는 훌륭한 일이라고 우리는 다시이 될 것으로 판단된다. TGR : 토크빌 골드 펀드는 지난 5 년 동안 귀금속 부문에서 최고의 펀드로, 리퍼, 톰슨 로이터 펀드 분석 암에 의해 지명되었다. 이 펀드에 대한 투자의 논문은 무엇입니까? 더그 Groh은 : 금 펀드는 우리가 세계의 중앙 은행들보고있는 통화 정책에 대한 대안이다. 금 펀드는 금 지금에 10 % 직접 노출에 대해 가지고 있지만, 우리는 또한 귀금속 광산 주식에 투자하고 있습니다. 우리의 목표는이 회사가 발견을 한, 금 가격에 대한 선택성을 캡처 생산을 구축하고, 가격 변동 혜택을 누릴 것입니다. TGR : 작년 금광 기업에 대한 도전 해였습니다. 어떻게 당신은 그 문제에 따라 조정된다? DG는 : 우리가 잘 좋은 자산과 품질의 대차 대조표와 함께 관리하는 기업을 강조하고 있습니다. 그들은 몇 년 전에 있었던 것에 탐험가 오늘 같은 매력적인 없습니다. 지금, 우리는 금 산업의 중간 캡 부문에서 회사에 초점을 맞춘 것입니다. TGR은 : 분기 별 보고서는 중간 모자 회사들로 구성된 성장 펀드와 같은 접근 방식을 정의합니다. 어떻게 다른 토크빌 펀드의 투자 스타일을 비교하면 어떻습니까? DG는 : 토크빌 자산 운용에서 포트폴리오 매니저는 장기적으로 매력적인 위험 조정 수익률을 생성하는 역 투자 가치 투자의 철학을 채택하고있다. 실제 금은 1998 년에 크게 호의 때 토크빌 골드 펀드는 토크빌에서 유일한 귀금속 전략이지만 사실, 금 기금이 역 투자 생각 과정의 표현으로 만들어진, 우리는 그 클라이언트에 대한 다른 투자 스타일을 제공합니까 누가 주식에 대한 전통적인 할당을 선호합니다. 이 제품은 미국 대형주 펀드, 중형주 값 기금, 소형주 값 기금, 국제 가치 펀드, 액체 대안 전략 펀드와 중형주 성장 펀드를 포함한다. TGR : 1,300,000,000달러 토크빌 골드 펀드 그냥 이상 10 % 실제 금에 투자된다.당신은 우리가 토론 한 경향의 일부를 기반으로하는 조정을하고 있습니까? DG : 그건 우리가 편안 이라구요. 우리는 정말 그 위치의 주위에 거래하지 않습니다. 그것은 우리의 핵심 위치입니다. 우리는 금 펀드로, 우리는 직접 금 노출을 가지고 있어야한다고 생각합니다. 골드 주식보다 수익을 제공 할 수있는 반면, 변동성이다. 물리 금 우리가 약 10 %로 유지되도록 안정화 효과를 갖는다. TGR는 : 의는 자본 측의 기금에서 최고의 공연 중 일부에 대해 얘기하자. DG : 금이 늦은 2013 초기 적대적 인수에 과매도 것을 시장의 인식의 뒷면에 6 월까지 잘 수행 펀드 Goldcorp 주식 회사 (G : TSX, GG : NYSE) Osisko 광업 (주)에 대한이 우리의 지배적 인 위치를 도왔다 Osisko. 그것은 포트폴리오에서 최고의 가중 위치 중 하나였다. 이 회사는 흰색 기사 매력 (:; : NYSE, YAU : LSE AUY TSX YRI) 야마나 골드 주식 회사 와 협력 :; Agnico - 이글 광산 회사 (NYSE AEM AEM TSX)를 일 승리. 이 과정에서 금 가격 회수 시장 부문에서 값을 인식 하였다. 이제 우리는 들고 : Osisko 골드 로열티 (주) (TSX OR) 뿐만 아니라, 연말 2013을보고 후 2014 년 원래의 지침을 증가하는 유일한 회사 중 하나이며, 안내를 증가시킬 가능성이 Agnico - 독수리, 다시 2014 것이 Malartic 합작 회사를 통합합니다. 그것은 지금까지 아주 좋은 년을 즐기고 시장은 인식된다. 포트폴리오에 잘 해냈다 다른 이름 중 하나가되었습니다 (: TSX DGC) 우회 골드 (주) . 시장은 Osisko 유사한 잠재적 인 테이크 아웃으로 우회 보인다. 그것은 캐나다에서 새로운 광산을 구축했다. 시장은 북미 작업 세계와 가치 프리미엄의 다른 부분보다 더 강력한 것을 인식한다. TGR : 포트폴리오에 로열티 회사의 역할은 무엇인가? DG : 같은 로열티 회사 :; : 로얄 골드 주식 회사 (TSX RGL NASDAQ RGLD) , 프랑코 - 네바다 (주) (FNV : TSX, FNV : NYSE) 및 :; : 실버 위튼 (주) (NYSE SLW SLW TSX) 완화 위험과 발견의 상승 여력을 극대화 할 수 있습니다. 이들 기업은 그들의 로열티를 통해 종종 그 광산을 운영하는 광산 회사의 주주 전에, 그 예금을 채굴 작업에서 광상 및 수익 또는 이익에 직접적인 관심을 가지고있다. 시장 때문에 자본과 다양 화 관점에서 제한된 위험 노출의 로열티 회사를 채택하고 있습니다. 비즈니스 모델은 더 큰 수익 잠재력을 허용 할 수 있습니다. TGR은 : 당신은 어떻게 포함 할 로열티 회사 결정합니까? DG : 토크빌에서 우리의 골드 팀은 연구를 많이합니다. 우리는 커버 전체 골드 자원 및 금 광산 산업을 따르십시오. 그 노력에서는 잘 전세계 금 자원 자산의 품질과 연관된 로열티에 관한 연락하고자. 우리는 로얄 골드 또는 프랑코 - 네바다와 같은 더 큰 로열티 회사의 일부는, 그들이 수집하거나 로열티를 설정 중 하나에 수행 한 거래에 아주 좋은되었습니다 인식하고 있습니다. 우리는 더 넓은 시장에서 가장 우선적으로 로열티의 고유 한 가치를 인식하기 때문에 이들 기업에 대한 우리의 노출은 비교적 초기, 일반 시장의 관심에 비교 하였다. 예를 들어, 새로운 Osisko 골드 로열티, Osisko 광산의 인수에서 스핀 오프는에 구축 할 수있는 견고한 기반으로 제공의 Malartic 광산 로열티,로 시작. 분명히, Malartic 광산 Goldcorp 만든 적대적 인수 및 Agnico - 독수리와 야마나가 Osisko의 테이크 아웃에 파트너 강화한다는 사실에 의해 입증으로 매우 강력한 자산이다. Osisko는 이제 광산에서 즐기는 로열티는 매우 매력적이다. 로얄 골드는 또한 우리가 회사로 Osisko 골드 로열티를 K 보려면 Malartic 광산에 대한 로열티가 있습니다. 또한, 로얄 골드 개발 및 세계의 다른 지역에서 지뢰를 생산에 매우 잘 수행하는 다른 로열티를 가지고있다. 그래서 잘 다양한 회사입니다. TGR : Osisko 인수보다 합병 오는 인수 (M & A)의 징조인가? DG : M & 다양한 크기의 약간의 시간 동안 계속되었습니다. 많은 사람들이 시가 총액의 관점에서 그냥 꽤 유의하지 않았다. 나는 그것이 실제 기업 takeouts, 합작 투자 또는 재산 판매 여부, 우리는 더 많은 거래를 볼 것이라 생각합니다. 지난 삼년 금 가격의 하락은 광산 회사에 대한 파괴되었습니다. 그것은 그들의 비즈니스 모델과 그들의 자본 지출 계획을 재고 발생했습니다. 기업이 앞으로 이동하는 자금을 마련하는 것이 더 어려워졌습니다. 통합이 진행되는 이유입니다.즉, 산업 활동이다. 탐험가와 개발자의 많은 단지 그 일을 잘합니다. 한편 광산 업체들이 생산하고있는 예비를 교체해야합니다. 그들은 광산을 운영을 잘 할 수 있지만, 탐사를하고 발견을하고 광상 개발에 꽤 민첩하지 않을 수 있습니다. 그래서 우리는 M & A 더 많은 것을 볼 수 있습니다. TGR : 당신이 포트폴리오에 회사를 추가하는 것을 고려하는 경우, 당신은 인수 대상인 그것의 가능성에 가치를 부여합니까? DG : 예, 형태와 방식으로. 궁극적으로, 우리는 확장하고 회사의 레지스터에 다른 투자자를 유치하기 위해 회사의 자산과 그 자산의 장점 찾고 있습니다. 더 큰 얻을 수있는 가능성이 항상 우리의 관심이다. 뭔가 더 크게되면, 그것은 투자가 또는 기업체 여부, 자본을 유치합니다. TGR은 : 당신은 당신의 최고 10의 다른 공연의 일부에 대한 얘기를 해 볼까요? DG : 타호 자원 주식 회사 (THO : TSX, TAHO : NYSE)는 과테말라에서 지난 년은 생산을 시작했다. 그것은 처음에 느린 시작을 동안,이 땅에 떨어져 얻었을 것 같다 및 운영을 확대 할 준비가되어 있습니다. 우리는 매우 결과에 의해 권장합니다. 우리는 몇 년 동안 별의 공연이 오는 될 것입니다 생각합니다. 시장은 지금을 인식하기 시작했다 그것에게 훨씬 더 좋은 평가를주고있다. TGR : 회사 가이던스는 연간 실버의 20,000,000온스 (20 모즈)에 대한 것입니다.그게 현실인가? DG는 : 예, 나는 그 이상 기대합니다. 그것은 일괄 식 마이닝 방법 및 생산 단위당 따라서 상대적으로 낮은 비용을 가능 폭의 관점에서 기하학적 형태와 고급 예금,이다. 이 힘을 얻으면, 우리는 몇 가지 강력한 출력을 볼 수 있습니다. 타호는 좋은 공연이었고, 우리는 좋은 연기자로 계속 기대합니다. TGR : 미국의 모든 다른 사람? DG : 프리메 광업 공사 (PPP : NYSE, P : TSX)는 지난 몇 년에 대한 우리에게 좋은 공연이었다. 그것은 멕시코의 광산을 관리하고이 작업을 확대에 성공했다. 이 좋은 광상 같이 우리는 앞으로 몇 년 동안 추가 확장을 기대합니다. 또한, Brigus 골드 (주)의 프리메로의 인수는 지난해 자사의 포트폴리오에 추가하고 그 다양성을 주었다. 그 자체 예금 광석 광산을 설정, 우리는 회사가 가치있는 기회를 많이 찾을 것으로 예상. 우리는 년 앞서 이틀 프리메에서 좋은 결과를 기대하고 있습니다. TGR : 당신의 최고 10에서 방법에 대해 한 번 더? DG : 엘도라도 골드 공사 (ELD : TSX, EGO : NYSE)는 꽤 몇 년 동안 포트폴리오에 주식으로하고있다. 일부 안부에서, 성장 스톡을 고려 하였지만, 금 가격의 하락과, 그것은 성장 계획 느려졌있다. 아직도, 그것은 우리가 금 가격이 개선 될 전망으로, 우리는 엘도라도가 사업의 일부를 다시 시작한다는 기대, 잘 대문자입니다. 지금은 가치주의 더 많은 것이다. 하지만 자산과 한 번 금 가격은 해당 프로젝트의 높은 수준과 보증 발전에 상승 프로젝트의 아주 좋은 포트폴리오를 갖추고, 그것은 아주 잘하는 프로젝트를 실행하기 위해 대문자로해야합니다. 그래서 우리는뿐만 아니라 그것의 미래에 대해 매우 열정적이야. TGR : 지난 3 년 동안 금 공간에 있었거나 그냥 다시 방법에 대해 생각하는 투자자들에게 지혜의 말은 무엇을해야합니까? DG는 : 우리는 투자자들이 대체 자산 클래스로하고 전체 포트폴리오의 일부로서 금과 금 노출을 생각해야한다고 생각합니다. 금 공간에서 매력적인 값이 있지만, 투자자가 금괴를 통해 여부, 금 부문에 광범위한 노출을하는 것에 대한 생각해야한다, 서로 다른 개발 단계 또는 생산자 광산 회사. 각각의 길을 다른 기회와 위험을 운반합니다. 상장 지수 펀드 또는 토크빌 골드 펀드 같은 금 뮤추얼 펀드와 혼합 귀금속 주식의 그룹이 하나의 이름을하는 것보다 투자자가보다 나은 서비스를 제공 할 수 있습니다 이유입니다. 또한, 나는 투자자가 한 번에 모든 구입하는 대신 시간이 지남에 투자를 평균하는 것이 좋습니다 것입니다. 금 가격은 휘발성이며 낮은 포인트를 획득하는 것은 매우 어렵습니다. 가격 하락에도 기복에서 재정적으로 정신적으로 도움이 될 수 있습니다 시간이 지남에 따라 평균. 마지막으로, 매우 긴 장기 투자 만이 아니라 2-3 년의 투자로 금을 고려하십시오.우리는 비 상관 자산으로 전체 포트폴리오의 영구적 인 부분이 될 것으로 판단된다. 정말 상대방 위험 (counterparty risk)을 가지고 있지 않으며, 다른 금융 상품에 비해 프로파일의 다른 유형에 거래되고있다. 우리는 금과 골드 마이닝 주식에 할당 된 포트폴리오의 일부를하도록하는 것이 좋습니다 이유입니다. TGR은 : 존 더그을 주셔서 감사합니다. DG가 : 감사합니다. JH : 나의 기쁨. Top gold managers: This is 1999 all over again The overall markets are exuberant. Valuations rise regardless of value created. And gold is conspicuously not at the party. All of this sounds very familiar to John Hathaway and Doug Groh, portfolio managers of the Tocqueville Gold Fund. It is like 1999 all over again. In this interview with The Gold Report, the pair of fund managers shares their top 10 picks for a diversified portfolio that minimizes risk while maximizing the upside they see coming sooner rather than later. The Gold Report: In a 4th of July investor letter, you wrote that the precious metals complex, both mining shares and bullion, appear to be in the process of completing a major bottom, and you’re more comfortable with the proposition that the downside potential has been fully exhausted. What are the signs that it’s really turning this time? John Hathaway: The gold futures chart is showing that we are in the process of a reverse head-and-shoulders pattern, which is a sign that a bottom has been completed. It means that downward momentum has been exhausted. This bottom will be confirmed when gold trades above $1,400/ounce ($1,400/oz), which is a stretch from where we are. At least we can say fairly credibly that it’s shaping up to be a bottom, but we may test it over the summer.
TGR: Are statistics on money flows telling you that investors are starting to get interested again? JH: Yes. If we look at the SPDR Gold Shares Exchange-Traded Fund (GLD:NYSE), which is one proxy for money flows into the gold space, the outflows that have been predominant over the last couple of years have pretty much run their course. Now, we’re starting to see assets build in the SPDR Gold Shares ETF. At Tocqueville, our fund has seen steady inflows all year, in some cases, very substantial inflows. I don’t know if what we’re seeing is comparable to other managers in the precious metals space, but our experience this year has been positive.
TGR: Headlines about conflicts in the Ukraine, Iraq, and Gaza have bumped gold prices visibly lately. Can these events act as long-term fundamental supports or do they represent short-term volatility that will fade just as quickly as the headlines? JH: Anything geopolitical always has a knee-jerk impact. I would never recommend gold based on today’s headlines, yesterday’s headlines or speculation about future headlines. Having said that, geopolitical issues away from the headlines influence the demand for gold. Europeans are probably more conscious of gold today than they might have been six months ago. People want to get their wealth in a safe place. That will reinforce demand for gold as time goes by. TGR: You have compared gold’s fundamentals today to the situation in 1999. What were the fundamentals 15 years ago? JH: Fifteen years ago, we were at the end of a 20-year bear market, so the psychology was very negative. Gold was never mentioned in polite discussions. We’re not that different today from where we were then. Considering the drop from a high of $1,900/oz to slightly less than $1,200/oz, that’s a pretty big decline in the space of two and a half years. That makes the setup similar to what we experienced in 1999. Back then, the markets were flush with optimism, and I would say that’s the case today. I think there are many parallels. TGR: One unique thing that is happening right now is that the mining share valuations seem to be leading the commodity prices. What’s causing that? JH: It’s not an ironclad relationship, but when the shares outperform the metal, which they’ve done this year and by a fairly substantial amount, that’s generally a favorable setup for a better phase in the gold market. In 2011, the opposite occurred. Gold reached a new high and was in the headlines in every newspaper on the planet, yet the shares were conspicuous by their underperformance. That was a sign that the shares were not confirming the new highs in gold, and we’ve seen the result. A lack of confirmation between the shares and the metal prices can sometimes indicate the future direction of the gold price, or vice versa, of the share prices. TGR: One thing that you and I have talked about before is the impact of quantitative easing (QE) on the dollar and the gold price. QE never did seem to weigh down the dollar. Are investors on the sidelines waiting for the impact of liquidity to buy gold? JH: I think the rationale for owning gold is as strong as ever. Radical monetary policy probably won’t end well and any thinking person should be concerned about it. That’s why we believe you need to have some exposure to gold. Markets today are over-exuberant: pumped up equity valuations, nonexistent spreads between quality and junk, record issuance of low-grade paper, all of these things are typically indicative of an endgame in financial assets. Gold is not at that party. It’s conspicuous by its absence. In our view, it’s pretty hard to say that anything represents value these days except precious metals. Gold is wealth insurance. When we started the Tocqueville Gold Fund (TGLDX) in 1998, we all said, “If this works, we’ll be glad we did and if it doesn’t work, everything else we’re doing will be successful, rewarding and profitable.” As it turned out, gold was a terrific thing to be in from 1998 through 2011. And we believe it will be again. TGR: The Tocqueville Gold Fund was named by Lipper, the Thomson Reuters fund analytical arm, as the Best Fund in the Precious Metals category for the past five years. What is your investment thesis for this fund? Doug Groh: The gold fund is an alternative to the monetary policies that we’re seeing among central banks around the world. While the gold fund has about a 10% direct exposure to gold bullion, we’re also invested in precious metal mining equities. Our goal is to capture the optionality to the gold price as these companies make discoveries, build out production, and benefit from price volatility. TGR: Last year was a challenging year for gold mining companies. How are you adjusting based on those challenges? DG: We’re emphasizing those companies that are well managed with good assets and quality balance sheets. Explorers are not as attractive today as they were a few years ago. Right now, we’re focused on companies in the mid-cap sector of the gold industry. TGR: Your quarterly report defines your approach as a growth fund made up of mid-cap companies. How does it compare with the investment styles of the other Tocqueville funds? DG: Portfolio managers at Tocqueville Asset Management employ a contrarian value investment philosophy that generates attractive risk-adjusted returns over the long term. In fact, the gold fund was created as an expression of this contrarian thought process when physical gold was significantly out of favor in 1998. Although the Tocqueville Gold Fund is the only precious metals strategy at Tocqueville, we do offer other investment styles for those clients who prefer a more traditional allocation to equities. These offerings include a U.S. large-cap fund, a mid-cap value fund, a small-cap value fund, an international value fund, a liquid alternative strategies fund, and a mid-cap growth fund. TGR: Just over 10% of the $1.3 billion Tocqueville Gold Fund is invested in physical gold. Are you adjusting that based on some of the trends we have discussed? DG: That’s about what we’re comfortable with. We don’t really trade around that position. It’s a core position for us. We think that as a gold fund, we should have direct gold exposure. While the gold equities can provide more return, they are more volatile. Physical gold has a stabilizing effect so we keep it at about 10%. TGR: Let’s talk about some of the best performers in the fund on the equity side. DG: The fund performed well through June on the back of the market’s recognition that gold was oversold in late 2013. The initial hostile bid byGoldcorp Inc. (G:TSX; GG:NYSE) for Osisko Mining Corp. helped our dominant position in Osisko. It was one of the top-weighted positions in the portfolio. The company attracted a white knight in Yamana Gold Inc. (YRI:TSX; AUY:NYSE; YAU:LSE), which teamed up with Agnico-Eagle Mines Ltd. (AEM:TSX; AEM:NYSE) to win the day. During that process, the gold price recovered and the market recognized the value in the sector. Now we are holding Osisko Gold Royalties Ltd. (OR:TSX), as well as Agnico-Eagle, which is one of the only companies that has increased its original guidance for 2014 after reporting year-end 2013, and is likely to increase guidance again for 2014 as it integrates the Malartic joint venture. It is enjoying a very good year so far and the market is recognizing that. One of the other names that has done well in the portfolio has been Detour Gold Corp. (DGC:TSX). The market looks at Detour as a potential takeout, similar to Osisko. It has built a new mine in Canada. The market is recognizing that North American operations are more compelling than other parts of the world and worth a premium. TGR: What is the role of royalty companies in the portfolio? DG: Royalty companies such as Royal Gold Inc. (RGLD:NASDAQ; RGL:TSX),Franco-Nevada Corp. (FNV:TSX; FNV:NYSE), and Silver Wheaton Corp. (SLW:TSX; SLW:NYSE) mitigate risk and maximize discovery upside. These companies, through their royalties, have a direct interest in ore deposits and the revenues or profits from the operations that mine those deposits, often before shareholders of the mining company that operates those mines. The market has embraced the royalty companies because of the limited risk exposure from a capital and diversification perspective. The business model can also allow for greater return potential. TGR: How do you decide which royalty companies to include? DG: Our gold team at Tocqueville is research intensive. We cover and follow the entire gold resource and gold mining industry. In that effort we seek to be well informed regarding the quality of gold resource assets around the world and the royalties associated with them. We recognize that some of the larger royalty companies, like Royal Gold or Franco-Nevada, have been very good in the deals they have made to either acquire or establish royalties. Our exposure to these companies was relatively early compared to the general market’s interest, because we recognized the inherent value of a royalty before the rest of the broader market. For instance, the new Osisko Gold Royalties, a spin-off from the takeover of Osisko Mining, starts out with its Malartic mine royalty, which provides it with a solid base to build upon. Clearly, the Malartic mine is a very compelling asset as demonstrated by the hostile bid that Goldcorp made and the fact that Agnico-Eagle and Yamana stepped up to partner on a takeout of Osisko. The royalty that Osisko now enjoys from that mine is very attractive. Royal Gold also has a royalty on the Malartic mine, which we view as an endorsement of Osisko Gold Royalties as a company. In addition, Royal Gold has other royalties that are performing very well on developing and producing mines in other parts of the world. So it is a well-diversified company. TGR: Is the Osisko takeover a sign of more mergers and acquisitions (M&A) coming? DG: M&A of varying sizes has been going on for some time. Many were just not quite as significant in terms of market cap. I think we will see more deals, whether it’s actual corporate takeouts, joint ventures, or property sales. The decline in the gold price these last three years has been destructive for mining companies. It has caused them to rethink their business models and their capital spending plans. It has become more difficult for companies to raise capital to move forward. That is why consolidation is underway. That is the nature of the industry. A lot of explorers and developers are good at doing just that. Meanwhile mining companies need to replace the reserves they’re producing. They may be good at operating a mine but not quite as agile at doing exploration, making discoveries and developing ore deposits. So we should see more M&A. TGR: When you are considering adding a company to the portfolio, do you place a value on the chances of it being an acquisition target? DG: Yes, in a form and fashion. Ultimately, we are looking at the assets of a company and the merits of those assets to expand and to attract other investors into the company’s register. The potential to get bigger is always of interest to us. If something is getting bigger, it will attract capital, whether it’s investors or corporate entities. TGR: Do you want to talk about some of the other performers in your top 10? DG: Tahoe Resources Inc. (THO:TSX; TAHO:NYSE) initiated silver production this past year in Guatemala. While it was a slow start-up initially, it seems to have gotten off the ground and is ready to expand operations. We are quite encouraged by the results. We think it is going to be a stellar performer in the years to come. The market has now begun to recognize that and is giving it a much better valuation. TGR: Company guidance is for 20 million ounces (20 Moz) of silver per year. Is that realistic? DG: Yes, and I expect beyond that. It is a high-grade deposit with a geometric shape, in terms of its width, that enables bulk-style mining methods, and thus relatively low costs per unit of production. Once it gets momentum, we should see some robust output. Tahoe has been a good performer, and we expect it will continue to be a good performer. TGR: Any others in the Americas? DG: Primero Mining Corp. (PPP:NYSE; P:TSX) has been a good performer for us for the last couple of years. It has been successful at managing its mine in Mexico and expanding the operations there. We expect further expansion in the years ahead as this is a great ore deposit. Plus, Primero’s acquisition last year of Brigus Gold Corp. added to its portfolio and gave it diversification. As it establishes itself and mines that ore deposit, we expect the company will find a lot of value opportunities. We anticipate good results from Primero in the year or two ahead. TGR: How about one more from your top 10? DG: Eldorado Gold Corp. (ELD:TSX; EGO:NYSE) has been a staple in the portfolio for quite a few years. In some regards, it has been considered a growth stock, but with the pullback in the gold price, it has slowed down growth plans. Still, it is well capitalized and, as we expect the gold price to improve, we anticipate that Eldorado will restart some of its initiatives. Right now, it is more of a value stock. But it has a very good portfolio of assets and projects that once the gold price rises to a higher level and warrants development of those projects, it should be very well capitalized to execute on those projects. So we’re pretty enthusiastic about its future as well. TGR: What words of wisdom do you have for investors who may have been in the gold space over the last three years or are just thinking about getting back into it? DG: We believe that investors should consider gold and gold exposure as an alternative asset class and as part of an overall portfolio. While there are attractive values in the gold space, investors should think about having broad exposure to the gold sector, whether it’s through bullion, mining companies in different stages of development, or producers. Each avenue carries different opportunities and risks. That is why a group of precious metals stocks mixed with an exchange-traded fund or a gold mutual fund like the Tocqueville Gold Fund can serve an investor better than having just one name. Additionally, I would recommend that investors average their investment over time instead of buying all at once. The gold price is volatile and it’s very difficult to get the low points. Averaging over time when the price dips can help financially and mentally even out the ups and downs. Finally, consider gold as a very long-term investment, not just a two- or three-year investment. We believe it should be a permanent part of an overall portfolio as a non-correlated asset. It doesn’t really have counterparty risk and it trades to a different type of profile than other financial instruments. That’s why we recommend having a portion of a portfolio allocated to gold and gold mining equities. TGR: Thank you, John and Doug. DG: Thank you. JH: My pleasure. |
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