<p>SMPS 전원 구동시 SWITCHING 노이즈 때문에 문제가 되지 않는지요</p><p>청감상으로는 느껴지지 않지만 스코프로 확대해서 보면 고역이 상당히 찌그러지는 것처럼 보입니다</p><p>이부분은 어떻게 하면 해결이 될지 고민하고 있습니다</p>
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스코프로 확대해서 보면 낮은 음량에서 노이즈가 상당히 많이 실려 있는것으로 보입니다 이부분을 줄일수 있는 방법을 여러가지로 노력 중인에 쉽게 해결이 되지 않아 고민입니다 측정한사진은 50mV 레인지에서 1KHz Sine파를 캡쳐한 것 입니다 출력을 키우면 묻혀서 보이지 않습니다
멀쩡한 전원 트랜스를 사용하지않고 SMPS 를 적용한 것은 아무리 해도 험이 줄어들지 않아 시도를 해본것 입니다 SMPS로 전원을 공급하면 좀더 낮지 않을까 검색을 시작해서 한 3개월여를 씨름 한끝에 안정된 회로를 구해서 내가 원하는 전압을 얻을 수 있어어 TEST를 시작 했습니다 여기에 보니 SMPS 관련 자료가 많아 문의를 드린 것입니다 제가 성공한 회로는 SG3525 IC를 사용하고 GATE 드라이브는 직접감은 TRANS로 구동하는 방식 입니다 거기에 하브브리지 회로로 삼화 페라이트 코어 EER-4950 을 스위칭하여 출력 전압을 얻었습니다 회로도는 사진으로 올려 드리겠습니다...
@6dbaudioLC FILTER 를 여러번 거치면 잡음이 어느정도 줄어 듭니까 한번 TEST 를 해보아야 할것 같습니다 그런데 이상하게도 SMPS를 사용하여 50Khz로 스위칭하여 정류 했는데도 60Hz 교류험이 납니다 이부분을 해결해볼려고 여러번 시도를 했으나 결국은 진공관용 초크 TRANS(대략 10H 정도) 를 삽입하였더니 험이 많이 줄어서 적용 했던 적이 있습니다
저도 진공관 앰프에 도전하는 초보입니다. 얼마 전에 SMPS 파워를 적용해 보는 실험을 진행 했었습니다. 제 생각으로는 120HZ전원 험이나 수십KHZ의 기본 스위칭 주파수의 험은 줄일수는 있어도 아주 없애는 것은 어려울듯 싶네요. 다만 FET의 턴온 턴오프 시에 발생하는 잡음은 광대역이기 때문에 이것만 잘 잡아주면 최선이 아닐까 생각합니다.
첫댓글 질문내용을 정확하게.이해하지 못해서 답변할수 없네요.
진공관 암푸의 전원을 ㅡAC 220V 로 사용하지 않고 SMPS 로 동작되는 DC 전원으로 사용할때 를 말하는 건지요.
회로라도 올려주면서 질문하면 ㅡ경험하신 회원님의 답을 얻을수 있을겁니다
스위칭 전원이 아닌 변압기 전원도 귀로 들리지만 않을 뿐이지 파형을 자세히 들여다 보믄 60번이나 120번 주파수가 파형에 나타나지 않을까요?
진공관 B+ 전원은 SMPS 하프브리지 회로 에서 DIODE 정류하여 350V 를 공급하였고
HEATER는 아래 사진 처럼 직접 연결하여 시도를 했습니다
적용 진공관
초단 : 6SN7 출력단 : 300B
대단한 시도를 하셨습니다.
AC 220V 60hz 입력으로 ㅡ
(1)-B+ 350V (푸레이트 고압)
(2)-6SN7 히터전압 )
(3)-300B 히터전압×2
smps 로 만들어서 파워트랜스없이 300B 싱글 스트레오 진공관암푸 를 만들었 나 봅니다.
제가 사진보고 추측한 것이 맞다면 대단한 시도를 하셨습니다.
정보공유차원에서 전체회로나 사진을 올려주실수 있으면 많은 회원님의 관심과 조언이 있을겁니다
히터에 공급되는 전압은 ㅡ
smps 출력을 정류하지 않고 전압만 마추어 공급 하셧다면 ㅡ 주파수가 높아서.
청감상 귀로들리는 "험"은 없을겁니다.
카페지기는 EL34 +12AX7 .6L6+12AX7 싱글 스트레오 를 DC12V SMPS 전원으로장기간 실험중입니다
스코프로 확대해서 보면 낮은 음량에서 노이즈가 상당히 많이 실려 있는것으로 보입니다
이부분을 줄일수 있는 방법을 여러가지로 노력 중인에 쉽게 해결이 되지 않아 고민입니다
측정한사진은 50mV 레인지에서 1KHz Sine파를 캡쳐한 것 입니다
출력을 키우면 묻혀서 보이지 않습니다
파형이 앰프 출력단 파형인가요..??
원인은 모르겠으나.. 날카로운 파형으로 보아서
출력트랜스 1차측에 ... 콘덴서를 연결하면 ... 많이 줄어 들 것 같습니다.
전원 라인에도 세라믹 콘덴서를 달아 보시는 게 어떨지요..??
같은 생각입니다
변압기로 유입되는 잡음으로 보입니다
1차측에 0.001~0.1uf 사이의 세라믹 콘덴서를 연결하여 보는 게 어떨까요
잡음이 사라지는 젤 낮은 값을 달면 될 것 같습니다
위파형은 스위칭노이즈가 변조된파형으로 보입니다.
저걸제거하는방법은 전원라인 히터전압과 플레이트전압 바이어스전압 공급라인에 LC필터를 여러단구성하시면해결됩니다.
다른방법은 발견하지못했읍니다.
그런이유로 자기바이어스방식만을 주로사용하구요.
저걸제거하지못하면 하이파이는없읍니다.
모든음에 변조되기떄문이구요.
@6dbaudio 그리고 스위칭만의 문제라 할필요도없읍니다.
LC 필터로 모두제거가능하고
+/- 양방향으로 모두하셔야할것입니다.
당근 그라운드도 분리하셔야하구요.
요즘에는 좋아졌겠지만 무전기에 스위칭파워를 쓰면 노이즈때문에 수신영향을 준다고 들었습니다..
SMPS에 노이즈가 없는것은 아니지만 저렇게 많이 생기지는 않습니다.
위분들 의견에 추가하여 SMPS 출력단에 직렬로 비드를 추가하고 전해콘덴서 용량도 키우니 전원 노이즈가 감소하는 것을 경험 하였습니다.
페라이트 코어 위력이 대단합니다
heater 및 350v 라인에 하나를 삽입하였더니 잡음이 거짓말처럼 줄어 들었습니다
그런데 다시 스코프로 확인해보았더니 스위칭 노이즈가 신호와 겹쳐서 나오고 있습니다
20mV 레인지 VPP : 70mV 파형입니다
이 그림에서 신호의 주파수는 얼마나 되나요?
@다른그릇 1KHz 입니다
SMPS 50KHz 스위칭 하고 겹치고 있습니다
@진공관초짜 신호 한 주기에 잡음은 50번이 아니고 32번이네요
전원의 주파수를 확인해 보시고
파형에 보이는 잡음 주파수가 50k를 넘을 수 있게
전원 주파수를 올려보는게 어떨까요?
출력을 키우면 거의 보이지 않습니다
그러나 미세한 신호를 취급하는 오디오에서 위 부분을 줄일수 있다면
훨씬 좋은 소리가 될것 같아 자문을 구해봅니다
5V 레인지 VPP: 8.5V 파형입니다
궁금한점 ㅡ
300B 싱글 암푸를 만들면서 전원트랜스 를 사용하지 않고 smps로 푸레이트 B+ 고전압과 300B용.히터전압 5V .6SN7 용6.3V를 공급한 이유가 궁금합니다.
멀쩡한 전원 트랜스를 사용하지않고 SMPS 를 적용한 것은
아무리 해도 험이 줄어들지 않아 시도를 해본것 입니다
SMPS로 전원을 공급하면 좀더 낮지 않을까 검색을 시작해서 한 3개월여를 씨름 한끝에
안정된 회로를 구해서 내가 원하는 전압을 얻을 수 있어어 TEST를 시작 했습니다
여기에 보니 SMPS 관련 자료가 많아 문의를 드린 것입니다
제가 성공한 회로는 SG3525 IC를 사용하고 GATE 드라이브는 직접감은 TRANS로 구동하는 방식 입니다
거기에 하브브리지 회로로 삼화 페라이트 코어 EER-4950 을 스위칭하여 출력 전압을 얻었습니다
회로도는 사진으로 올려 드리겠습니다...
이 회로 310볼트라고 쓰여 있는 부분이 출력인가요?
@다른그릇 아닙니다
하프브릿지에 공급하는 DC 전원 입니다
출력 트랜스는 생략하여 그렸는데 일반적으러 출력 트랜스 2차측은 고속 고내압다이오드로 (HER508)
정류 한뒤 필터를 적용한 것 입니다
만일 필요하시면 전체 회로를 다시 그려서 올려 드릴수 있습니다
@진공관초짜 참고하려고 합니다 불편하지 않으면 전체 회로 부탁드립니다 좋은 정보 주셔서 고맙습니다
@진공관초짜 점을 여기에 찍는 게 맞나요?
@다른그릇 네 맞습니다
그래야 상하가 교대로 스위칭을 해야 합니다
smps 공부를 열심히 해야 합니다
제가 성공하기까지 숱하게 FET 태워먹었습니다
대략 2-30 개정도 될겁니다 ...ㅠㅠ
SG3525 IC 특성을 잘알면 어렵지 않게 성공할 수 있습니다
@진공관초짜 출력라인에 LC 필터 2단은기본이구요.
3단정도는 하셔야 깨끗해질듯하네요.
@6dbaudio LC FILTER 를 여러번 거치면 잡음이 어느정도 줄어 듭니까
한번 TEST 를 해보아야 할것 같습니다
그런데 이상하게도 SMPS를 사용하여 50Khz로 스위칭하여 정류 했는데도
60Hz 교류험이 납니다
이부분을 해결해볼려고 여러번 시도를 했으나 결국은 진공관용 초크 TRANS(대략 10H 정도) 를 삽입하였더니
험이 많이 줄어서 적용 했던 적이 있습니다
저도 진공관 앰프에 도전하는 초보입니다.
얼마 전에 SMPS 파워를 적용해 보는 실험을 진행 했었습니다.
제 생각으로는 120HZ전원 험이나 수십KHZ의 기본 스위칭 주파수의 험은 줄일수는 있어도 아주 없애는 것은 어려울듯 싶네요.
다만 FET의 턴온 턴오프 시에 발생하는 잡음은 광대역이기 때문에 이것만 잘 잡아주면 최선이 아닐까 생각합니다.
예전에 헤드폰앰프설계하면서 실험해보니 전원트랜스를사용하는것보다 더낮은레벨까지도 구현이 가능하던데요.
혹시 성공한 사례가 있으시면 회로도나 사진을 올려 주실 수 있나요
저도 한번 따라 해보고 싶습니다
그라운드를 분리하고 군데군데 LC필터를 사용하면 잡음을 초소화할수있읍니다.
회로도 사진이 해상도가 낮아 알아보기가 어렵습니다
대충 어림짐작으로만 보려고 하니 이해가 잘 안됩니다
조금더 선명한 사진으로 올려주시길 부탁 드립니다