408동 외벽 로고 신규공사 408동 입주민 의견수렴

[김지현 408-14F]

안녕하세요 동대표 5기 408동 동대표(입대의회장) 김지현입니다

지난 4기 동대표회의에서 외벽로고 공사입찰을 진행하였으며, 408동 외벽에 로고를 신규 설치하기로 결정하였습니다. 408동의 경우 세로형으로 설치를 하는 것으로 4기때 결정되었으나, 30일(수) 최종 설치 방안에 대한 회의가 있어 408동 입주민들의 의견을 듣고자합니다

1안) 4기때 결정된데로 세로형 설치
2안) 가로형 설치로 변경
3안) 설치반대

통화가 어려우니 의견을 문자(010-8985-8201)나 카톡으로 8월30일(수)18시까지 보내주시기 바랍니다

위가 408동 설치예정인 세로형 주간 야간 조감도
아래가 가로형 주간 야간 조감도

4기 동대표회의에서 업체 선정까지 완료된 상태로 5기 입대의에서 최종 계약서 날인전에. 8.30 수. 입대의회의 에서 최종 검토후 작업 예정인 사항입니다
9월에 아파트 전체적으로 로고 외벽공사 예정입니다

[Better Future 108-10F]

이 일이 408동 입주민 의견 수렴해서 진행할 일이라고 생각하시나요? 어느 동에 로고가 붙던 그건 별개 이고 래위 얼굴을 결정하는 일인데 무슨 408동 입주민들에게만 조사를 하시나요? 상식적으로 생각하고 행동하셨으면 합니다.

[김지현 408-14F]

408동 동대표로써 408동 측벽에 설치되는 조형물에 대해 동대표 독단적으로 결정하는것보다 408동 입주민들의 의견을 수렴하여 동대표회의시 408동 입주민들의 의견을 개진하고, 408동 입주민들의 다수의견을 들어 408동 동대표로써 찬반투표하는것이 (동대표가 혼자 독단적으로 판단하는것보다) 동대표가 하여야 할일이라 사료됩니다

[잔망루피 311 5F]

위 입주민께서 말씀하시는 점은 408동 측벽에 설치되는 조형물이지만, 래미안위브아파트 전체의 이미지이니 의견 수렴을 408동 입주민에 한해 진행하는 것이 아니라 전체 입주민의 의견을 수렴해야 한다는 뜻이 아니실까 싶어요...!!
저도 그 뜻에는 동의하구요...
제 의견도 반영이 된다면...저는 1안으로.......히히...

[김지현 408-14F]

본 공사는 4기 동대표들이 결정.입찰.선정까지 완료된 사항으로 총8.200만원으로 공사확정된 사항이라. 5기에서는 집행만 할수밖에 없습니다

전체 입주민들의 의견을 듣고자했다면 4기에서 했어야하는 사항입니다.

오늘 회의에서는 최종 공사시작전에 업체에서 와서 공사에 대해 설명을 하는 자리입니다

사실 4기에서 이미 결정된사항이라 번복은 불가능할것으로 생각되나. 408동 동대표로써 일단 408동 입주민들의 의견을 청취하여 오늘 입대의회의에서 408동 입주민들의 의견을 말씀드릴 예정입니다. 좋은 의견주셔서 감사드립니다^^

[Better Future 108-10F]

아파트 벽면 로고는 해당동의 미관을 위해 설치하는것이 아닙니다. 설치비용을 해당동 입주민이 갹출해서 설치하는 것이 아닌 본인동에 벽면로고 설치 유무와 상관없이 아파트 전체 공용비로 설치하는 것이니깐요.아파트 전체의 미관 및 아파트 홍보를 위해 설치하는 벽면로고에 대해서는 아파트 입주민 전체의 의견을 묻거나, 전체적으로 입주민 의견을 수렴하기 어려울 경우에는 아파트 전체적인 사항을 고려하여 입대의 의사결정이 필요한 사항이라 생각됩니다.
금회 수 개소에 벽면 로고가 설치될텐데 전체적인 조화를 간과한체 408동에 설치되는 벽면로고 선호디자인만 조사해서 무슨 의미가 있을까요?
특히, 408동 동대표님은 입대의 회장님이기에 입주민들의 의견을 수렴코자하면, 다른 동대표분들과 정확히 컨세서스를 갖고 아파트 전체 입주민들의 의견이 수렴될 수 있는 방향으로 업무가 추진되는게 이치에 맞을것 같습니다.

[김지현 408-14F]

입대의 회장은 입대의회의의 의장입니다
입대의 회장도 투표시 1표입니다
입대의 회장이라고 마음대로 결정하는 구조가 아닙니다

각동의 의견을 수렴하는건은 각동 동대표들의 몫입니다
동대표들이 각 동의 의견을 수렴하여 회의시 그 동의 의견을 개진하고, 각동 입주민의 뜻에 따라 동대표 각자가 찬반 투표를하여 다수결로 안건의 찬반을 결정합니다

본건은 408동 동대표로서 408동 입주민의 의견을 듣고자함입니다

또한 본건은 이미 4기 동대표회의에서 입찰. 업체 선정까지 완료된 안건으로 입주민들 전체의 의견을 들었어야한다면 4기에서 청취했어야 합니다

단지 이번에 408동의 의견을 듣고자함은 오늘 회의안건에서 408동 입주민의 의견을 동대표로서 개진하고자 함입니다.

다양한 의견속에서 최종 결정은 입대의 다수결로 결정됩니다

저는 408동 동대표이면서 말씅하신데로 회장입니다. 그렇다고 408동 동대표가 중요안건에 대해 408동 동대표의 한표를 행사함에 있어 408동 입주민들의 의견을 듣겠다는게 뭐가 잘못된걸까요

[Better Future 108-10F]

상기에서 문제점에 대해 기 설명드린 것 같습니다. 다시 한번 설명 드리면,

1. 입주민 의견 수렴 관련 : 408동 동대표이시기 전에 입대의 회장님이십니다. 본건과 관련하여 입주민 추가 의견 수렴하여 최종 반영할 기회가 있다고 판단하셨기에, 공지하셨을 것으로 생각합니다. 혹, 그러한 기회가 있다고 판단하셨으면, 본 사항은 408동 동대표로써 408동 입주민 의견 수렴이 아닌, 입대의 회장으로써 전체 입주민 의견 수렴 과정을 거치는 것이 타당할 것입니다.
2. 부분 디자인에 대한 의견 : 기 설명드린바와 같이 “조명사인”의 경우 개별동의 디자인으로 놓고 판단할 사항이 아닙니다. 금회 교체 예정인 “조명 사인”이 총 17개소로 알고 있으며, 17개소에 설치되는 “조명사인”의 전체적인 조화가 중요하며, 개별동에 설치 예정인 “조명사인”이 전체적인 교체 취지에 부합하냐가 가장 중요합니다. 408동에 설치 예정인 “조명사인”만 놓고 의견 취합시, 이러한 사항들이 종합적으로 고려된 상태에서 취합된 의견으로 보기 어렵습니다. 오히려, 많은 입주민들이 선호하는 안과 다른 의견이 나올 경우 논란만 발생할 뿐입니다.

[Better Future 108-10F]

3. 408동 “조명사인”은 해당동 입주민 소유가 아님 : 공지 내용 및 말씀하시는 사항을 종합적으로 고려할 때 “408동에 설치되는 조명사인은 408동 입주민들의 의견이 반영되어져야 한다.”라는 전제가 깔려 있는 것으로 보입니다. 아파트 조명사인은 입주민들의 공용비용으로 설치되는 래위 입주민 모두를 위한 설치물 입니다. 특정동에 설치되는 조명사인에 대해서는 특정동 입주민들의 의견이 우선시 되어야 한다는 전제로 Approach 하시는것 자체가 잘못된 Approach라고 판단됩니다.

[김지현 408-14F]

난독증이 있으신분이군요
408동 동대표가 중요안건에 대해 408동. 입주민의 의견을 수렴하여 동대표 회의시 한표를 행사하겠다는 건데. 그럼 동대표 독단적으로 처리하는게 맞다는건지.

408동 입주민들의 의견이 수렴되어 결정되면. 최종그렇게 입대의에서 결정되나요?

각 동의 의견은 동대표들이 취합해서 각 동 동대표들이 의견을 개진하고 찬반 투표하는겁니다.
그러라고 동대표들이 있는겁니다.

앞으로도 중요안건이라고 판단되는것은 동대표로써 408동 입주민들의 의견을 듣고 408동 동대표의 한표를 결정할겁니다

동대표회장은 동대표희의에서 의장으로 회의를 원만히 .공정하게 진행하는 일만 합니다

최종 결론은 회장이 결정하는게 아니라 입대의 회의에서 동대표 투표. 다수결로 결정됩니다

이해가 안되시면 동대표회의 방청신청하시어 회의에 방청하시어 어떻게 의사결정이 되는지 참관하세요

[Better Future 108-10F]

다른 사람들은 제 말이 무엇인지 한방에 이해하시는데 회장님께서는 자꾸 원론적인 절차만 반복해서 이야기 하시네요. 뭐가 문제인지 주변 사람들에게도 조언을 구하시면서 업무 추진 하셨으면 합니다. 그리고, 난독증이요? 태어나서 이런이야기는 처음으로 들어봐서 그냥 웃고 넘어 갑니다.

[김지현 408-14F]

이해를 못하시는것같아 다시 말씀드립니다

모든결정은 동대표회장이 하는게 아닙니다
중요안건은 동대표회의에서 다수결로 결정됩니다

[잔망루피 311 5F]

정리하자면...
408동 측벽 로고 변경 필요
---> Q. 408동도 래미안위브 아파트의 일부이기에 전체 입주민 의견을 수렴해야 하지 않나요? (제가 멋대로 이해해봤습니다...)
---> A. 4기에서 이미 결정된 사안이기에 변경 힘듭니다. (제가 멋대로 이해해봤습니다...)

저도 BF님 의견에 적극 공감하지만...입대의 회장님이 말씀하시는게 최선의 방안이라는걸 조금이나마 알아주셨으면 해요...!!
4기때 모든 입주민을 상대로 처리해주셨다면 좋았겠지만, 어찌보면...이미 엎질러진 물이에요...
아쉬움이 큰것도 사실이지만...지금와서 바꾸기에는 시간적 여유도 없고...법적인 문제가 되죠...

[Better Future 108-10F]

지난 실내놀이터 문제도 그렇고 이번건도 그렇고 입대의 업무처리가 전체적으로 많이 미흡하다고 생각합니다. 그래서 정확히 입대의 업무 처리에 feedback을 해줄 필요가 있다고 생각하구요. 계속해서 전체적인 핀트가 안맞는 상태서 입대의 업무들이 진행된다면 전체 입주민들의 이익에 부합하지 않을것 같습니다. 난독증이라 하시니 더 이상 이야기 하고 싶지는 않네요.

ps. 회장님!아파트 공식 홈페이지에서 소통은 거부 하시고 본인이 관리하던 다음카페에서만 선택적 소통하는 부분에 대해서는 좀 뭔가 개선되어야 하지 않을까요?

[김지현 408-14F]

입대의 업무처리가 미흡하다가 판단하시면 추후라도 꼭 동대표에 출마하시어 잘못된 부분을 바로 잡아주시고 제가 잘못하는 부분이 있으시면 다음번 회장으로 당선되시어 바꾸시고 개선하시면 됩니다.

아파트 공식홈피에 입주민 의견들은 다 보고 있으니 걱정안하셔도 됩니다
아파트 홈피가 모든 입주민들의 전체 의견은 아니지만 개별적 의견도 참고하고 있습니다.

입주민들의 의견을 수렴하여 동대표안건으로 상정하고 다수결에 따라 결정합니다

아파트홈피도 귀하가 추후 동대표와 회장이 되셔서 입주민들과 잘 소통하시기 바랍니다

저는 홈피 및 카페 의견 및 입주민들과 여러경로로 만나서 의견듣고 있습니다

나 한사람의 의견이 마치 전체의 의견이양. 내 의견이 다수의 의견인양. 내 의견만 맞고 다른사람의 다른의견은 잘못된양 .내 의견이 전체 입주민의 의견인양 이야기하시는분들이 계시는데.

입대의 회장은 입주민의 다양한 ㅇ의견을 수렴하여 안건으로 상정후 각 동 동대표들의 의견수렴후 안건에서 찬반 투표된데로 집행합니다 . 저또한 408동 동대표 1인으로 1표만을 행사하며. 저와 다른 의견으로 통과되어도. 다수의 의견을 존중하고 그에 따릅니다

[Better Future 108-10F]

그러게요~~실내놀이터 입주민 의견 수렴 과정에서 느끼셨어야 할텐데요....아래와 같은 생각이 잘못되었다는걸....어떤 소수가 이야기를 전체 의견으로 착각하는 그런일들이 래위 안에서는 앞으로 발생하지 않기를 바랍니다. 권한 있는 한 두명이 어쩌고 저쩌고 해도 결국은 대세를 따라 갈 수 밖에 없습니다. 지난 실내놀이터 이슈가 아주 좋은 예라고 생각됩니다.

"나 한사람의 의견이 마치 전체의 의견이양. 내 의견이 다수의 의견인양. 내 의견만 맞고 다른사람의 다른의견은 잘못된양 .내 의견이 전체 입주민의 의견인양 이야기하시는분들이 계시는데."

[김지현 408-14F]

자신의 의견이 입주민다수의 의견인양. 그 건이 통과되지 않으면 책임을지라는둥 반협박하시는 분도 계시더군요.

반대측에서는 회장이 반대편에 서지 않는다고 하시고
찬성측에서는 회장이 반대편에 서있다고 하시고.

개인의 의견은 존중하나. 마치 자신의 의견이 다수의 의견인양 호도하는분들이 계십니다

다시한번 말씀드리지만 아파트 중요사항은 입대의 회장이 결정하는게 아니라 동대표회의에서 다수결로 결정합니다

의견의 찬반이 있으시면 투표권한이 있는 108동 동대표에게 의견개진하시면 됩니다.아니시면 차기에 동대표와 회장으로 당선되시어 5기에서 잘못하고 있는 부분은 개선하시면 됩니다

[Better Future 108-10F]

그만큼 일처리가 어설프고 잘못되었으니 그러지 않았을까요? 그 글보면 대다수가 찬성하는 댓글이었는데....
누군지는 모르겠는데 본인의 의견을 관철 시키기 위해 엄청 방해하면서 노력했음에도 불구하고 결국 대다수의 입주민이 원하는 방향대로 됐죠~~결국 입대의 대다수 동대표분들이 다수결로 합리적인 의사 결정을 했다고 들었습니다~~비밀 투표를 해서 그 한분이 누군지는 결국 밝혀지지는 않았습니다.

[김지현 408-14F]

2.652세대의 10%이하만이 설문조사 찬반에 참여하셨습니다.
이중 1/3 반대 2/3 찬성으로 설문조사되었습니다

과연10%도 안되는 의견으로 찬반을 결정할수 있느냐하는 의견도 개진되었고
동대표회의에서 입주민전체투표로 결정하자는 의견도 있었으나 이는 부결되었고

동대표들이 결정하자는 의견이 가결되어
입대의 찬반투표하여 13:1 찬성되어 가결되어. 구청에 찬성의견으로 공문을 전달하였습니디

[Better Future 108-10F]

네 알고 있습니다~~~제 개인 의견 크게 신경쓰지 마시고 향후에도 래위 발전을 위해 많은 노력 부탁드리겠습니다 ~~

ps. 입주민 설문 결과는 2/3가 아닌 80% 가 찬성했습니다.

[박지혜 307동 9층]

이 글을 읽자마자 저도 BF님의 첫 댓글과 같은 생각이 들었는데 아래 달린 댓글들을 찬찬히 읽어보니.. 사정이 있긴 하네요.
제가 전부 이해가 된것은 아니지만 한가지 질문하고 싶습니다.

4기에서 동대표분들이 측벽에 조형물 설치 하는것에대해 가결하셨으니 설치 여부에대해서는 논할 필요 없을듯하고
이 글은 408동 동 대표로서 408동 입주민분들의 의견수렴 용으로 올리신거고,
측벽 조형물의 디자인은 모든 동 대표님들께서 모여서 의결에 부쳐 결정될 사항인가요? 그렇다면 다른 동 입주민분들( 저처럼)은 각 동대표분들께 의견을 전달하면 되는것인지요?
지난번 외벽 페인트 칠할때는 전체 입주민에게 디자인 시안 투표를 받았던것 같은데
이렇게 글로 특정동 의견수렴을 받으시는거보면 이번엔 그렇게 안하는건가 싶어서요~

[김지현 408-14F]

4기 동대표회의에서 이미 어뗳게 설치할지 결정하고 현장설명회까지 진행한후. 입찰하고 업체까지 선정한 상태입니다

5기회장이 계약서만 싸인하는 단계에서 시방서에 대해 업체에서 오늘 와서 입대의에 설명하는 절차만 남은 상황입니다

저또한 이런 중차대한일을 입주민 의견수렴없이 진행한것에 대한 의구심이 있으나 4기에서 결정한 사항을 5기에서 번복할수 없습니다

단지 408동 입주민 의견을 수렴하는것은. 오늘이라도 408동 동대표로써 408동 입주민의 의견이라도 전달하고자함이며 혹시라도 반영이 되면 좋겠으나 아마도 반영은 되지 않을것같습니다.

향후에는 제가 회장으로 있는한 중요사안이라 판단되는건은 입주민 의견수렴 절차를 꼭 진행하겠습니다