스크랩 ♥기타♥ [블라인드] 치과의사가 말하는 의사 의대 증원 (예상 질문 포함)

[핑그]

출처 : 블라인드, 여성시대 하이디라오토마토훠궈

주제가 주제인만큼 예상되는 질문 대답

Q) 그래도 의사 수는 모자라지 않나.

A)정부에서 가져온 통계는 이미 오류가 있는 것으로 사과하고 내린 논문.
그래서 레퍼런스 공개도 안해놓음.
우리나라 의대는 대부분 신생 의대라
배출된 의사들이 젊어서 아직 진료를 계속 할 수 있고
+그러면서 계속 의사를 배출중이기때문에 의사 수의 자연 증가율이 높음.
냅둬도 시간이 갈수록 빨리 늘어난다는 의미.
그래서 2035년이면 이미 과잉이라는 것이 정론임.
의료접근성(해외 나가서 아파보면 느낄 수 있음..),
도농밀도차이(인구 밀도 높은 좁은 땅이라 인식과 다르게 도농차이 작음)
전문의비율(밑에또나옴), 모성사망률, 신생아사망률,
치료가능사망률, 예방가능사망률 모두 oecd 최상위권.
납득이 안갈 수 있는거 아는데 마저 읽어주세요.


Q) 그래도 지금 당장 의사 없잖아

A1) 예과 1학년 증원하면 2040년에 전문의로 활동합니다.
지금 체감되는 의사 부족이 해소되지 않고 그때는 이미 과잉.
당연히 기존 전문의 활용이 훨씬 효과적.

A2) 실제로 사람들이 원하는 '의사'는
'내 목숨이 경각에 달렸을 때 나를 살려줄
준종합병원 이상의 본인 분야에서 일하는 전문의'임.
우리나라 '급여(나라가 정한 질병치료)' 수가(가격)은
원가보전율 70%임. 진료보면 30% 적자. 소아과는 적자가 66%임.
여기에 필수과는 무과실배상제
(중증장해 이상의 결과에서는 바로 기소될 수 있고,
과실이 없어도 배상해야하는 과도 있음)
포괄수가제(나라에서 가격을 극한으로 낮추고
실 개수, 입원일수까지 정해놓음)까지 있어서
의사가 있어도 병원이! 안뽑음.
대표적인 과가 산부인과와 소아과.
허가 최소 기준만 최소한의 인건비로 맞추고
다른 비급여 광푸쉬해서 적자 메꾸는 상황.
이대로 증원만 해서는 똑같이 미용의사되고,
전문의 따도 다시 미용하러 갑니다
(실제로 미용 의사 대부분 바이탈과 전문의임)


Q) 미용을 전문의가 한다니 구라까지마.

A)소아과는 5년 전만 해도 경쟁해서 들어가는 포화, 경쟁과였습니다.
레지던트 4년 하고 나왔을텐데 아무도 소아과 안하죠?
뭐하고 있을까요.


Q) 의사가 늘어서 미용 비급여 시장이 포화되면 가격이 맞춰지겠지

A1) 비급여는 나라가 정한 가격이 아니어서 시장경제 논리를 따릅니다.
최소한 원가 보전은 된다는 소리.
아무리 낮아져도 원가 30퍼센트 버는 비급여는 없음.
A2) 근데 급여는 나라가 정한대로 받아야해서 적자. 병원이 안뽑음.
A3) 위에서 말한 논리대로
차라리 시장경제에 맞춰서 바이탈을 살리고싶으면
수가를 올려서 병원들이 바이탈 의사 고용하게 만들면 됨.


Q) 개방하면 싸지겠지

A) 지금도 피부샵보다 저렴한 의원 널렸습니다.
 
 
Q) 병원이 적자라니 구라까지마 
A) 흔히 말하는 필수과, 바이탈과가 적자여서
최대한 적게 뽑고 투자를 하지 않는 방향일 수 밖에 없고,
그 적자 폭을 흑자인 비급여+장례식장+주차장 등으로
메꾸는 중이라는 뜻입니다..

Q) 의사 인건비때문에 원가보전이 안되는거 아냐?

A) 의사 인건비는 8~10%남짓. 전체 인건비 40~50%정도.
의사월급<직원월급이라는 뜻 아님!!
정부가 좋아하는 oecd 인건비 평균은 60~70%
전체 인건비는 다른 나라에 비해 적은 편입니다.
의사 월급이 반토막이 나도 4~5%라
급여 수가는 해결되지 않아요.


Q) 수가를 어떻게 비급여에 맞추냐

A) 소아과 오픈런, 응급실 뺑뺑이 사실 근 몇년 간의 일이죠?
포괄수가제(아예 나라에서 가격과 실 개수 하나, 입원일까지 다 정해줌),
무과실배상제, 심각한 수가 악화 전에는 이정도는 아니었습니다.
차라리 비필수의료수가(단순 두통 mri 등) 줄이고 필수과에 써주세요.
의사의 도덕성을 믿어달라는 건 아니지만
원래도 비급여는 급여보다 비쌌는데
이렇게까지 상황이 나빠지기 전까지는
그래도 자긍심과 보람, 학문적 욕구로 일하는 의사들이 있었습니다.


Q) 의사들 뭐만하면 수가 얘기하는거 돈벌려고 아니냐?

A) 고용된 의사는 어차피 월급쟁이고 수가는 대학병원에서 가져가는 돈입니다.

지금 한 얘기 의사 월급 적다는 거 아니고, 의사 취직 못한다는 얘기도 아니에요.

의사를 만들어놔도 바이탈 전공을 안하고, 전공을 해도 바이탈 살리는 취직 자리가 없어서

그냥 비급여 수액팔이, 미용, 하지정맥류 이런거 보고 있어서 문제라는 거에요.

우리나라 전문의 비율이 높은데 전문의가 그냥 일반 의원으로 개원하는 경우가 너무 많음.


Q) 전공의 힘들다면서 왜 증원 반대해?

A) 비정상적인 전공의 로딩은 전공의가 모자라서가 아니라
위에서 말했던 전문의 고용이 줄어서입니다.
인기과는 교수도 많아서 교수들이 자기몫 하니
(대체적으로 상대적으로) 전공의들도 살만함.
전공의한테 진료받으러 대학병원 가는 사람?
전공의는 배우는 사람이라서
실제로 노동3권도 없고 노동법 적용도 안됨.
전문의를 고용하는게 정상화 방향임.
세상 모두가 의료소비자인데
대학병원을 전공의로 굴리자는 얘기를
왜 동의하시는건데요..


Q) 의사 는다고 의료비 증가한다는건 의사들이 과잉진료한다는 자폭이냐?

A) 길에 다이소 있으면 괜히 둘러보는 경우 있죠?
무인 포토이즘, 인생네컷 늘어나니 생전 안해보던거 한번 해보셨죠?
의료접근성과 의료비소비량, 의료기관방문수는 비례합니다.
병원에 오지 않아도 되는 경증(감기, 술병, 근육통 등)도
내가 아픈건 서럽기때문에
병원이 없으면 몰라 있으면 가게되기 때문입니다.
실제로 우리나라는 의료접근성이 높은만큼
인당 외래 방문 횟수도 oecd의 세배임.


Q) 경증으로 병원 갔다가 만성 질환 발견하면 의료비 결국 주는거 아니냐?

A) 그건 의료 접근성이 낮은 경우입니다.
우리나라처럼 의료접근성이 이미 충분히 높고,
특히 건강검진이 잘 되어있는 나라는
경증 의료접근성과 만성 질환 관리는 별개.
경증 질환 진료에서 우연히 만성 질환을 발견하는 일들이 모여
건보재정이 절감되는 일은 거의 일어나지 않음.
개개인이 그런 경험이 있을 수 있고 큰 의미인걸 알지만
건강 보험 체계에 입각해서만 설명하는 것임.
 
 
Q) 그래서 대안은?
 
A) 내가 함부로 말 할 건 아니지만,
제일 조화로운건 의료소외지역이 생기지 않도록 공공의료원 확충하고
사실 여건상 대형수술까지 모두 다 지방에서 가능하게 하긴 어렵기때문에
(심장수술, 뇌수술같은 경우 정말 큰시설과 인력이 필요해서
다른나라의 경우에도 일부병원들에서만 가능해
우리나라가 오히려 가장 잘되있는편!!)
응급의료헬기등을 확충해서 해당 시설을 갖춘 대형병원으로
빠르게 이송하는 방향으로 가야한다 생각해...
 
현실적으로 지방엔 사람이 없잖아요...
의사 뽑는다고 지방에서 적자보면서 병원 운영 안합니다...ㅠㅠㅠ
월급이 내리면 지방으로 간다고요..?
의사 말고 다른 일반 직장인들이 어디로 움직이고 있나요...
지방에 산부인과 소아과는 없어도 미용의원은 곳곳이 들어오죠? 
지방에서라도 하려고 들어오죠..? 
 
바이탈도 비필수급여 축소해서 필수분야 수가를 정상화해주거나, 
그게 정 불가능하면 공공의료원을 만들어서 지원금으로 의사를 고용해야지
당장 병원들이 수가 안되는 과는 사람을 안뽑는데 
의사만 뽑으면 서울에 톡스앤필만 존나 생겨요..
의료소외지역은 생명을 위해서 나라가 지원금 써가며
병원 확충해야 가능한 일이지 개인의 양심으로 개선될 수 없음...
 
돈든다고요? 의사 70% 폭증보다 훨씬 쌉니다.
 

 

왜 이 정책 나오고
제일 처음 성명서 내고 제일 먼저 사직서 쓴게
응급의학과일까?
 
의사들 싫은거 알지만 이건 모두에게 걸린 문제잖아
한번씩만 다시 생각해봐줘...ㅠㅠㅠ
 
이거말고도 정부가 만든 오해와 잘못된 정책이 산더미인데
우선 중요한 것만 적어봤음...
 
문제시 둥글게 댓글 달아줘


+) 댓글로 질문 들어오는 것들 반영중이니
되도록 원문 스크랩으로 퍼가줘!!!

[핑그]

의사 싫지만 다시 생각해 봐야 할 문제인것 같아서 스크랩했긔

[난얼굴보니까]

의사들도 파업할때 민영화로 파업하면 국민들이 지지해줄텐테 걍 인원 늘리지말라고 파업하니까 반감들자나여

[제정신]

2222 민영화때문에 파업하는거 아니잖아요

[10배 가즈아]

글쎄요 문재인정부때도 쌍수들고 반대한 의사들이라..

[pink_pong]

글 내용은 읽어볼만 하긔

[반짝이는워터멜론]

222

[오레오오]

출처 댓글에 이 댓 공감 가냄
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솔직히 지금 반응 안좋은거 다 의사들이 만들어 놓은 업보라 할말이 없네
국민들이 뭐라도 해주길 원했으면 간호법에 찬성을 하든가, 범죄자 의사 면허 박탈에 찬성이라도 하든가, 그것도 아니면 공공의대나 의대정원 원상 복귀 둘 중에 하나라도 찬성을 하든가…. 뭐 다 싫다고 깽판을 쳐 놓으니 이제 아무도 들어주는 사람이 없지
그리고 심지어 의사파업때 소아암 병동 내팽개치고 의료 민영화 바란다고 대놓고 글 쓰고, 간호사, 조무사한테는 년년 거리고… 걍 진짜 하나부터 열까지 의사 업보라서 뭐 어쩔 수 없다 진심
언제는 국민 국평오 ㅇㅈㄹ 해놓고 이제는 국민들이 관심이 없다고 또 국민탓을 하노;
+

그러게 전정권에서 개혁하자할때 하지…그동안 지들 이익 실현위해서는 정말 조가비처럼 입 꾹 다물고 조롱하다가 자기들 위급할때 편들어 달라하면 누가 편들어주냐고…갑갑하다 여러모로

[태국산망고스틴]

222 공공의대랑 간호사 법안 논의 좀 하고 느그들끼리 합의를 좀 본뒤, 글을 올리시긔.ㅡㅡ

[즐거운인생!]

333 지들 업보긔

[womens rights are human rights]

5 이거긔 솔직히 국민 위해 저러는거 아니잖아요….

[정해영]

666

[수 박]

7777 의사들 이미지 누가 만들었나요..?

[나만없어반려견]

88 수가언급해서 문제삼기에는 의협이 너무 국민, 타 직종과 척지지않았나요.
전혀 협의도 이해도 구하지않은 파업을 포함해서요.

[에헤헿]

99 ㅎㅎ

[똘똘똘]

건보도 유지하면서 원하는 사람은 사보험 추가로 들거 같은데요. 병에 따라 자기가 원하는 의료기관에 가서 진료받지 않을까요?

[아름답게빛나는]

증원은 필요하다고 생각하고, 뒤로 꼼수 쓰는 걸 경계해야 할 것 같긔.

[로또1등당첨된사람]

공공의대 반대한것들인데 이제와서 공공의대가 낫다 이러네요,,

[2024년복권1등당첨자]

제가 잘 몰라서 하는말인데 피부미용을 전문의만 할수 있게 하는건 안되긔? 진짜 피부과라면서 대놓고 진료 안본다고 써놓은거 보니 기가 차더라긔. 그게 스킨케어샵이지 무슨 피부과의원이긔...

[섭섭해]

전문의가 피부미용을 하는게 인력 낭비인거같긔. gp들이 그걸로 돈 쓸어가고 있는데 의사외에도 할 수 있게 제한을 낮춰야하긔.. 덧붙여 미용말고 찐피부질환 봐줄 피부과가 없는게 제가 체감한 문제긔. 피지낭종 째야하는데 피부과들에서 순 미용하고 있으니까 피부과인데 진료가능한지 확인하고 가는게 맞나 싶긔

[2024년복권1등당첨자]

오 미국은 그런가보네요. 그러니까 전문의 병원에 있는 간호사가 시술을 한다는 말씀이시죠? 진짜 그렇게 되는게 좋겠내

[2024년복권1등당첨자]

맞아요. 저도 소드에서 그런글 많이 봐서 피부질환으로 병원 갈일 있었을때 네이버검색 했는데 지도 정보에 대놓고 진료 안본다고 써놔서 기가 차더라긔ㅋㅋㅋ 어르신들은 못보고 가실거잖아요. 진짜 피부미용은 자격제한을 낮춰야겠내...

[2024년복권1등당첨자]

소드님 덕분에 전혀 몰랐던 사실 알아가긔. 우리나라도 대리수술 이런 글은 잘만 보게 되는데 그런 차이가 있을 줄은 몰랐어요. 결국 즈그들 밥그릇..으로 생각되네요ㅎㅎ 감사합니다

[깽깽쥐]

보험 문제도 그렇고 이번 증원도 민영화 과정인 건 알 만한 사람들은 다 알아요. 그런데 의사들이 민영화를 막기 위해서 증원 반대하는 게 아니라 누가 봐도 자기 밥그릇 뺏길까봐 저러는 걸 전국민이 다 아는데 누가 귀기울이겠어요. 그간 의사들이 보여준 행적이 있는데..

[둠칫두두두둠칫]

잘 몰라서 그러는데 건보/비보 동시 진료 금지만 반대하면 안되는건가요? 의료민영화만 반대하면 많이들 지지해줄거 같은데 증원을 중점적으로 반대하는 분위기라 다들 싸늘한 거 같은데요

[하이줄리]

민영화땜에 의사들이 반대하는거 아니짆아요 ㅋㅋㅋㅋ

[더더더더]

2222ㅋㅋㅋㅋ

[월요일아침]

333문재인 대통령님때 민영화도 아니였는데 시위했잖아요. 의사들 지밥그릇만 생각하지 지들이 민영화 관심이나 있겠긔?

[에옹]

4444 의대 증원은 하지말고 민영화는 하자가 쟤들이 원하는 거넴

[로또1등25억당첨]

55

[해피엔드]

6 솔직해지세요!!!

[Peacock]

그럼 늘리지 말자는거긔??ㅋㅋ어쩌라는건지 모르겟네요ㅋㅋ안늘리면 민영화 막을수는 있고요??

[Anthropocene]

그럼 문프 때는 왜 반대했죠? 민영화 꼼수 없이 증원과 함께 공공의료 지역의료 강화하려고 했었는데요

[몇짤일곱짤]

유일한 업적 의대정원 2천명 느들 편들 맘 절대 없음이긔 잘난 의사양반이 알아서 하시라긔.

[ⓧ힘내자]

의사들 아이디 사서 여론 선동 시작했나보긔
지금 증원 못하면 영원히 못해요

[cutting it close]

그러니까 진작 증원하지 그랬긔 일단 의사 수 늘려놓고 생각할테니까 의베들은 아는척좀 하지 말고 입좀 다무시긔

[꾸루룩꾸룩]

저는 민영화 간보는것도 무섭긔
차라리 시위할거면 저런 민영화 강조해서 시위햇으면좋겟냄..글고 내부에서도 피부과는어케좀해봐요

[지나가는숙부]

알겠고 그럼 이니때 공공의대는 왜 반대했어요?

[허덕구]

22

[봄이온다229]

나라 국민들은 관심없고 자기주인 찢만 지지하고 보호하는 여성시대같은곳에서 의사편들게 여론몰이하는거같은데요 의사증원은 문프때도할려고 했고 저도 윤돼지극혐하지만 이건 진짜 국민을 위해서 증원해야하는거긔 의사들 지금 여론안좋으니 비겁하게 개딸들 이용해서 여론몰이하는거 다보이네요

[오레오오]

222

[ⓧ힘내자]

333

[근하신년]

44

[우리의밤은아름답다]

공공의대는 찬성히지만 지금 증원은 넘 무서운데...다들 괜찮은거긔?ㅠㅠ

[핑크핑루피맘]

2000명 증원 밀어부치는거…. 꿍꿍이 있는거 같아 좀 무섭긴 하긔…

[아긔자긔]

우리 내용 상관없이 여시글은 지양하자긔..ㅠ

[근하신년]

22

[세상은넓고도라이는많다]

3333 깜짝 놀랬긔

[탐사미용티슈]

글쌔요 설령 정책에 문제 있다 해도 의사들이 그런 공공적 논리로 반대할 리가 없어요 의사‘분’들이 반대한다는것도 웃기고 ㅋㅋㅋㅋ 치과의사가 쓴글이면 공신력 잇나요 그것도 웃기구요 다만 건보 비급여 동시청구 불가는 문제 있는건 맞는거 같지만요

[탐사미용티슈]

뒤에 붙어있는 q&a도 ㅋㅋㅋㅋ 문정부때 나온 논리 존똑 이구요 ㅋㅋㅋ의사들 치과의사탈쓰고 여론몰이 나섯나본데 슬프게도 민주정부땐 국민들이 기득권 편 들지만 보수정부땐 안먹혀요… 언제부터 본인들이 무공공의식으로 의대증원 반대했긔? 애초에 의약분업때 의대증원 못하게 한거부터가 밥그릇 지키기 한거 아니냐구요. 변호사처럼 의사도 자격증 시대 되어야 하긔 왜 의사만 성역이죠? 톡스앤필만 생길거라는데 그렇게 많이 생기면 가격 싸져서 레드오션 되겟죠 ㅋㅋㅌㅌ