• Daum
  • |
  • 카페
  • |
  • 테이블
  • |
  • 메일
  • |
  • 카페앱 설치
 
카페정보
취업고졸기능직™
카페 가입하기
 
 
 
 

친구 카페

 
 
카페 게시글
검색이 허용된 게시물입니다.
★★★★자유게시판 [넋두리] 이글 이후로 현기차 노조 관련글은 안쓸겁니다
햇살처럼 추천 0 조회 3,811 13.08.14 20:53 댓글 41
게시글 본문내용
 
다음검색
댓글
  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 13.08.14 21:10

    네~그렇게 비판받아야 마땅할 일을 저질러도 옹호하세요^^비판받을껀 받고 칭찬받을껀 받아야하는데 무조건적 노조의 편이시군요^^
    뭐 옹호하는 사람이 있는 반면에 비판하는 사람도 존재하니 싸울일도 아니고 다툴일도 아니죠ㅎㅎㅎㅎ

  • 13.08.14 21:22

    난 비정규직 문제에 있어선 노동법 날치기해서 파견근로법 만든 개새끼들을 저주합니다. 근데 노동자들은 그 개새끼들을 좋아하더군요

  • 작성자 13.08.14 21:28

    수상자님 말씀도 일리는 있습니다.....하지만 같은 노동자편에 서서 같이 "연대"를 외치면서 힘을 실어줘야할 노동조합 조차 등을 돌려버리면 비정규직들은 답이없습니다
    제도자체를 만든 사회와 정부를 욕하는것도 맞지만 정규직노조또한 같이 비판받아야 할 이유는 충분하다고 봐요
    현기차 노조덕에 분명히 좋은 협상을 이끌어낸 곳도 있을지 몰라도 가장 가까운 곳에서 함께 일한 동료를 버린건 어떠한 이유로도 납득이 안됩니다

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 13.08.14 22:16

    노노갈등이라구요? 노노갈등을 조장하느 찌라시를 기정사실인양 말하는게 아닙니다
    이미 원청노조에서 비판받아야 할 행동을 한 일이 있으니 그걸 비판하는 겁니다........
    제글이 찌라시로 취급하고 사실이 아니라고 하셨는데 근거가 무엇인지 여쭤보고 싶습니다

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 13.08.14 22:19

    님 말씀 이해는 갑니다만.........이미 대법원판결이 나버린 상황이고 정부에서 2년이상 고용시 정규직전환 해야한다는 제도 있습니다......이런 제도가 있는데 생때쓰는 비정규직이라고 말씀하면 슬픕니다^^
    네임님 말씀대로 한다면 애초에 비정규직 채용을 사측에서 하지도 말았어야하고 노조측에서도 반대를 했어야하는게 아닌가 하는 생각입니다

  • 13.08.14 23:53

    닉네임님 말이 맞다고 보는데. 보통은 정규직하고 계약직은 같은 일 안시켜요. 중복된다해도 계약직은 그 업무가 주이고 정규직은 그 업무가 부라고 보면 됩니다. 근데 현차는 정규직과 협력사 직원이 같은 업무를 하고 같은 상사의 지시를 받으니 엄연히 같은 회사 직원이라 봐도 무방할 정도요. 현차의 경우는 그렇습니다만 일반적인 회사는 적용이 힘들죠.

  • 작성자 13.08.15 00:00

    음.......예전에 제가 몸담았던 LG비교해보겠습니다.......
    현대차 판결난뒤로 비정규직들만 일하는 라인을 따로 만들고 관리자또한 비정규직 인원으로 전부다 바꿔버려죠........저또한 현대차 대법원 판결난뒤에도 계약직 생활하면서 정규직하고 같은 공간에서 같은일을 했습니다.......
    웬만한 굵직한 공장에서는 정규직,비정규직 분리해서 일 시킵니다만..........중소기업 혹은 중견기업 가보세요..........정규직한데 지시받고 정규직의 관리하에 일하는 비정규직 수두룩 합니다...

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 13.08.14 22:14

    위 글 다시한번 꼼꼼히 읽어보시길 바랍니다^^

  • 13.08.14 22:20

    햇살님 마음은 이해되지만 쉬운게 아니고
    그만하셨으면좋겠어요
    다른좋은회사가셔요 그럼되죠 다른분들은 현기차가려고 노력하는분도많습니다

  • 작성자 13.08.14 22:23

    이 글을 쓴 이유는 무조건적인 옹호보다는 비판할껀 확실히 비판하고 옹호해줘야할 부분은 옹호해줘야한다는 뜻에서 쓴글입니다
    저의 생각과 기준을 다른사람에게 강요하지는 않습니다......단지 무조건적인 옹호보다는 빛속에 가려진 그늘을 보여주고 싶었을 뿐입니다^^눈쌀을 찌뿌리게 했다면 고개숙여 사과드립니다

  • 13.08.14 22:26

    그런의미아니고요^^;;사과까지야
    현기차중에도 잘하는점 잘하는사람도 있는데
    전체 전부를 말씀하시는거같아서 그러네요.
    직접 거기에 소속감을 느끼시면 또다르게보이고
    비정규직이라는문제가 생각보다 쉽지가않네요
    대법에서 판결을 잘못한거도있고 회사서 잘못한것도있겠죠^^
    쉽게생각하세요
    현기차사람들 그래 미친놈들아니고 여기는 본인도있을꺼고 가족도있을꺼고 비정규직분도 있으실겁니다.

  • 13.08.14 22:33

    햇살님 말씀도 맞는점도있는거압니다.
    다만 비정규직에도 외부단체 개입이나 정치적으로 문제가 큽니다.
    햇살님도 잘되셨으면좋겠네요^^

  • 13.08.14 23:24

    햇살님 기아차경우 대법원판결에 대한 비정규직대상자가 한분도없네요 2년근무라고하지만 매년 근로계약를 하고있습니다 편법이죠

  • 작성자 13.08.14 23:40

    한가지 알려드리겠습니다......보통 편법부리는 회사를 보면 2년 채우기전에 1년 10개월~1년 11개월 이렇게 재계약하는 경우가 있는데
    법원 판례중 사측에서 편법으로 재계약을 했다는 판단이 된다면 2년 근무 정규직전환 대상자로 보고 전환대상자라고 했습니다

  • 13.08.15 00:33

    동일노동을 해야하지만 기아차경우 직원공정 사내업체공정이 나눠집니다 재계약의 경우 매년 동의하에 이뤄지고 있습니다

  • 작성자 13.08.15 15:39

    말을 못알아들으시는건지-0-;;
    매년동의하에 이루어지든 아니든 인정이 된다구요-ㅁ-;;

  • 13.08.15 16:13

    지금 이해못하시나본데요 기아차는 안된다니깐요 동일노동조건에 안들어가는데 그게 어떻게된다는건지? 밑에글보니깐 님은 어떻게 생활하는지 모르겠네요 무단행단한번도 안하시나요? 님인생은 얼마나떳떳하시는지? 회사에서 일할때는 안전수칙다지키면서 하는지 대한민국이 왜 선진국이 아닌지 아시는가요? 님같이 말로는 누가못합니까 행동 실천이 안돼니깐요 .

  • 13.08.15 16:17

    밑에글보면 파업때 품질당담왜 다 파업으로 빼냐 이건데 기아차는 파업때 라인잡기 때문에 상관없고 현대차경우 사측에서 나와서 알바생들 투입합니다 당연히 품질떨어지죠 사측은 한대라도 만든다 생각으로 라인가동 합니다 이걸어떻게할까요? 교과서적인 햇살님 답을 듣고싶군요

  • 작성자 13.08.15 20:21

    소비자 담보로 파업하는 노조또한 곱게 보이지않고 품질이야 어찌됐던 생산하자라는 식으로 알바투입하는 사측또한 곱게 보이지않네요
    소비자입장에서 답변드렸습니다

  • 13.08.15 02:16

    노조가있어야 노동자가 사람답게 살수있어요 삼성노동자가 현장에서 일하고 백혈병걸려죽은노동자가 한두명이아니라는거 아시죠? 삼성경영진들이 현장에서 노동자가 취급하는물질이 암유발하는 독극물인지 교육도 시키지않고 노동자에게 일을 시킨거였습니다 그러면서 삼성에서는 아무런 책임을지지않았습니다 이렇게 노조가 없으면 억울하게 사람취급도 못받고 열심히 일한대가도 없습니다

  • 작성자 13.08.15 15:38

    노조가 있어도 사람답게 못사는건요?대를 위해서 소를 희생시키는 노조는 어떻게 생각하세요?
    원청노조의 삽질때문에 오히려 사람다운 대접 못받고 개같이 쫓겨나간 비정규직은요?
    결국 원청노조 자기들만 중요한겁니다........

  • 13.08.16 02:21

    비정규직 쫓겨내는건 노조가 아니라 경영직이죠

  • 13.08.15 07:36

    그냥 이교대하시고 연봉 한 이천에서 삼천받으면 되겠네요
    원하는게 딱 하향평준화인거 같은데 말이죠

    다같이 상향평준화 되도록해야지 현대노조가 과거 저질럿던 잘못들까지 들춰서 이제와서 어쩌라는건지..

  • 작성자 13.08.15 15:31

    현대노조가 과거 저질럿던 잘못까지 들춰서 이제와서 어쩌라는거냐구요?ㅎㅎㅎㅎ
    과거에 저지른 잘못 지금에서 들추고 비판하면 저지른 과거의 잘못 덮어줘야하는건가요?ㅎㅎㅎㅎㅎ재미있는 논리를 펴시네요

  • 13.08.15 07:38

    비정규직 문제는 현기차의 사측에서 해결해야할 문제를 왜 현대기아차노조에서 해결해줘야합니까?
    이게 언론플레이의 프레임에 갖혀버린거라는거죠..

  • 작성자 13.08.15 08:04

    글 꼼꼼히 좀 읽어보시겠습니까?글 내용 전혀 이해못하시는듯합니다

  • 13.08.15 08:33

    문제는 문제군요 워낙 이런글들이 많아서 오해했습니다.
    현대차 노조를 무조건적으로 옹호해줘도 안되지만 잘못된점은 현대노조 자체적으로 빨리 해결해야할것 같습니다.

  • 13.08.15 07:39

    어떤 조직이던 덩어리가 커지면 말많고 문제가 많기 마련이에요.. 저는 단지 노조의 존재 이유만 놓고 보자면...
    강성노조의 필요성을 보자면.. 있어야된다 생각합니다..
    자본주의사회에서 노동자들은 가장 하위계급이에요...
    사회적 약자입니다.. 80년대를 생각해보세요. 아들뻘 되는 관리자한테 빰때기 맞고 말도 못하고 굽신거리면서 일하고 16시간씩 철야하던 시절을 노조활동을 통해 이만큼의 수준으로 올림겁니다.. 서로 윈윈하자 하여 맞춰준다? 그리되다보면 강성 없어지고 다 어용 됩니다.. 노조가 사라지면.. 과연 우리에게 이득이 있나요? 오히려 실이 크지.득될껀 없어요 그런데 왜 자꾸 까기 바쁜지.이해가 안되네요

  • 작성자 13.08.15 15:30

    자꾸 제글을 노조가 사라지길 바라는 글로 받아드리시는데.......넓은 시선으로 좀 보시고 생각해보시겠어요?과거의 잘못보다 현재 잘하면 된다라는 식으로 말씀하시는데........과거가 있기때문에 언젠가 똑같은 잘못을 저지를수 있습니다
    그리고 노동운동 초기에는 연대 모두 잘 살자고 대접받고 살자고 했는데 지금은 과연 예전의 노동운동 같아보이시나요?
    만약 같아보이신다고 말씀하신다면 참 할말이 없을 따름입니다

  • 13.08.15 07:43

    그리고 회사의 품질문제=노조조합원의 기득권. 성과금 과 연결성 이있다 말하는분들 많은데 답답합니다 ..
    성과금 안줘도 충분히 품질 .납품원가 높일수 있는 능력 충분히 됩니다.. 언론플레이에 듣는 내용이 전부인냥 인터넷 찌라시에서 링크해서 세상을 다아는냥 글을 쓰시는데...
    우물안 개구리란 말이 딱 맞네요... 이러니까 가진자에게
    이길수가 없다 하는겁니다 없는 사람들끼리 도와야지 서로 까기 바쁘니까 말입니다..

  • 작성자 13.08.15 15:34

    대체로 품질문제는 사측의 책임으로 돌리시는데.........소비자들과 영맨들사이에 어떤말 퍼저있는지 아시나요?
    파업기간에 생산된 차량은 절대 구입하지말라고 합니다....
    파업 하는거?백보 양보해서 좋습니다......일한만큼 가져가겠다 누가 말립니까
    하지만!파업하면서 품질파트에 근무하는 인원 꼭 빼야합니까? 노동자의 파업덕에 집 다음으로 비싼 차량 구입했는데 조립불량인 차량 받으면 소비자 기분좋나요?
    말씀하시는게 찌라시 신문가지고 글쓴다고 말씀하시는데 그저 웃음만 나옵니다
    누가 우물안 개구리인지 참 모르겠네요

  • 13.08.16 03:03

    햇살처럼님 파업은 노조조합원이 하는겁니다 조합원이 누군파업하고 누군일하고 하는게 말이안되죠 파업은 불법으로하는게 아니라 정당하게하는겁니다 그리고 파업기간때 자동차생산은 경영진들이 알바를 써서 일을 시킵니다 그러니 당연히 품질이 안좋을수밖에요 그런부분은 경영진에게 따질생각안하고 무조건 노조한테만 책임전가할려고하는게 뭔가 의심이 가네요 햇살처럼님 혹시 알바아니에요??

  • 삭제된 댓글 입니다.

  • 작성자 13.08.15 15:36

    오히려 제가 쓰리님게 질문드려보겠습니다
    본인이 비정규직으로 입사했고 정규직과 같은 라인에서 같은일을 하는데 2년이 지나가 4년이지나고 일을했는데 법으로 제도적으로 정해진 비정규직으로 2년근무시 정규직전환 해줘야한다는거 지켜지지않는다면 어떻겠습니까?
    쓰리님 본인에게 유리한 내용만 지적하지마시고 제가 쓴글 전체를 한번 보시겠습니까?
    눈앞에 나무만 바라보지말고 숲 전체를 한번 바라보세요

  • 13.08.16 02:50

    햇살처럼님 비정규직은 계약직말합니다
    협력업체는 그 업체 직원이죠 현대자동차 직원이 아니에요
    처음 입사할때 현대자동차 비정규직으로 입사한게 아니라
    현대자동차 협력업체로 입사한거죠
    햇살처럼님은 비정규직 개념부터 알고오셔야겠네요
    그리고 비정규직을 정규직전환은 경영자에게 따져야지
    왜 노조에게 따집니까
    지금의 현대차노조는 옛날 몇십년전부터 현대차노조가 죽도록투쟁하고 싸워와서 이렇게 만들어낸겁니다 오로지 현대차노동자를 위해서 말이죠 그런데 거기에 숟가락만 올릴생각만 하니까
    안되는겁니다

  • 13.08.15 12:01

    글쓴분 입장 충분히 공감됩니다..이글에 반대되는 입장인분은 역시나 항상 반대댓글만 다시는군여...노동자가 많은 이곳에서조차 욕많이 먹는 현기차라면 다른카페에서는 머 말안해도 감이오네여

  • 작성자 13.08.15 15:49

    경영자와 대주주는 건전한 투명 경영을 해야하고 노조는 일방적인 이해타산에 매달리면 곤란합니다
    기업의 이익은 결국 사회 구성원들에게 골고루 돌아가야할 공동의 성과물입니다
    독일 철강노조와 철도노조 같은 대형노조 비교해볼까요?
    거긴 우선협의할때 소수노조의 이익까지 같이 대변해서 사측과 협상합니다
    대기업과 대형노조의 힘싸움에서 대형노조가 소수노조의 입장까지 대변하고 도와주는데 반면 현기차 노조는 어떠한가요?^^

  • 작성자 13.08.15 15:55

    예전에 현기차 협력업체 사장이 몇년째 기성금은 동결이라며 "피를 토하는 심정으로 올립니다"' 란 글을 읽고도 파업하는 행태
    현대차에 속한 노동자라면 현대차 노조파업에 대해서 찬성 혹은 반대하면 별말없고 현기차에 일하지도 않고 다른 회사에 근무하는 노동자들 혹은 소비자들이 손가락질하고 욕하면 개거품물고 달려드는 행동...........저또한 현대차 구입해서 타고다니는 소비자의 한사람이고 쥐꼬리같은 월급받으면서 일하는 일개 노동자이지만
    현기차 노조덕에 다른 노조에 힘이 실리고 다른 노동자들이 인정받고 산다 이런말 전혀 와닿지 않네요......
    무조건적 비판으로 보기보다는 과거에 이런 잘못도 저지른 노조지만

  • 작성자 13.08.15 15:57

    과거의 잘못을 밑바탕으로 우리나라 노동자들이 인정받는 그날까지 투쟁하겠습니다 지켜봐주세요.........말 한마디 하는 사람 한명도 없더군요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    최근에 학교 동창생이 기아차에 일한다는 말 듣고 노조에 대해서 제가 몇마디 했더니 사람 죽일듯이 덤비더군요ㅎㅎㅎㅎ
    제 3자가 비판을 하면 더 잘하라는 채찍질로 생각하고 말하는 건 없다시피 합니다

  • 13.08.16 02:52

    햇살처럼님 비정규직은 계약직말합니다
    협력업체는 그 업체 직원이죠 현대자동차 직원이 아니에요
    처음 입사할때 현대자동차 비정규직으로 입사한게 아니라
    현대자동차 협력업체로 입사한거죠
    햇살처럼님은 비정규직 개념부터 알고오셔야겠네요
    그리고 비정규직을 정규직전환은 경영자에게 따져야지
    왜 노조에게 따집니까
    지금의 현대차노조는 옛날 몇십년전부터 현대차노조가 죽도록투쟁하고 싸워와서 이렇게 만들어낸겁니다 오로지 현대차노동자를 위해서 말이죠 그런데 거기에 숟가락만 올릴생각만 하니까
    안되는겁니다

  • 작성자 13.08.16 06:49

    글좀 꼼꼼히 읽어보세요ㅡㅅㅡ몇번을 댓글로 적어드려야하는건지

최신목록