복지국가의 이면 (퍼온 글) 스압주의

[울지말고 강해져라]

원문은 여기서 볼 수 있음 

http://www.city-data.com/forum/europe/398666-denmark-sucks-happiest-nation-my-ass.html

2008년에 작성된 글이므로 이 글에 예시로 나온 휘발유및 각종 가격등은 이 당시 기준임.'모두가 평등하고 행복한 복지국가'에 대한 환상을 죽어도 깨기싫은 분들은 그냥 보지 않으시는게 건강에 좋을 것임. ======================================================

Denmark Sucks!! happiest nation..? my ass!

덴마크 X같아!! 가장 행복한 국가? 놀고있네! 

Ok seriously I have been reading all over the Internet about how wonderful Denmark is and thecomments are usually written by americans.. So I just felt obligated to write this rant, not to burst your bubble but to give you people a little hardcore dose of reality..  

오케이, 내가 지금까지 인터넷전역에서 넘쳐나는, "얼마나 덴마크가 훌륭한지"에 대해 써놓은 글들을 죽 진지하게 읽어봤는데 말이지, 그런 글들은 보통 미국인들이 써놨더라고..  그래서 그냥 이 하소연을 늘어놓아야 할 의무감 같은게 느껴졌어. 니들의 환상을 깨버리고자 하는 게 아니라 니들에게 진짜 현실에 가까운 걸 알려주기 위해서 말이지

Seriously what the hell is wrong with you people? You have all the freedom you can ever have in the US and you sit here talking about how wonderful Denmark is? Let me tell you I live in this place and it is nowhere NEAR the fairytale that you people are describing.. It’s basically a socialist hellhole, you get up, go to work and do the same sh.it day in day out.. you know there’s a reason why they call the danes one of the happiest nations on earth.. Basically people have no expectations whatsoever.. Everything is already mediocre today so why should it be any different tomorrow? the prozac popping citizens of this country makes everything seem happy and all hunky dory to the outside world but did you know that over 450.000 people in this country are registered as "patients" in the system? When I say patients I mean people who either sees a psychiatrist or sees a psychiatrist and recieves goverment funded medication... this is out of a population of 5,5 million people! 1 out of every 11!! That does not even count half of the people who smoke weed and drink their their brains out every week.

진짜, 니들 도대체 뭘 잘못 먹은거야?  미국에 사는 니들에게는 누릴 수 있는 모든 자유가 다 있어,그런데도 여기 쳐앉아서 "얼마나 덴마크가 굉장한지"에 대해서 얘기하고 있다고라?내가 말해주지, 내가 바로 이곳(덴마크)에서 살고있어, 그리고 여긴 니들이 생각하는 그런 동화같은 곳 근처에도 못가는 곳이야... 여긴 기본적으로 "사회주의 지옥구덩이"라고,일어나서 직장에 가고 그리고 맨날 똑같은 짓들만 하지... 니들은 사람들이 덴마크를 "세상에서 가장 행복한 나라" 라고 부르는데는 뭔가 이유가 있을거라고 생각할거야..왜냐면, 기본적으로 사람들에게 "기대를 할 일이 없대나 뭐래나..."오늘, 모든 것들이 이미 다 그저 그렇다구, 그러니까 왜, 그게 내일 달라져야 하는데?프로작(우울증 치료제)이나 쳐먹고 있는 이 나라의 국민들은 다른나라 사람들이 보기에 "모든 것들이 행복하고 모두 다 잘 돌아가는 것처럼" 보이게 만들지.근데 니들, 45만명이 넘는 덴마크 사람들이 이 나라 의료시스템에서 "환자"로 등록되어 있다는 거 알고있냐? 여기서 내가 말하는 '환자'란 말이지, "정신과 의사"랑 상담하거나 "정신과의사"랑 상담을 하고 정부보조를 받는 의약품을 지급받는 사람들을 의미하는 거야...이게 무려 550만 인구중에 45만명이라고! 인구 11명당 1명이라고!!그나마 이 수치에는 매주 마리화나 쳐 피우거나 약물을 쳐마시면서 뇌세탁하는 절반의 인구는 포함시키지도 않았다는거.

As a wise man once said..“you would have to be cortically challenged to want to live in Denmark, unless you are a spineless and unproductive welfare leech”Yes you can make a fair lump of money on paper but have any of you people ever tried seeing 50-60% of your monthly salary cut away while some useless socialist politician tells you “Those high taxes are for the common good, you now have access to free healthcare blah blah blah”Let me tell you free healthcare is BULL and you will basically die waiting for treatment… Hell I almost did, but luckily I got treatment at a private hospital and It was worth it! I would much rather pay a private insurance company to get in and out of the hospital alive! and you know what? I already do just as hundreds of thousands of citizens in this socialist country, Guess what Americans! Wakeup call! People who can afford it here have an expensive private health insurance just as you do! Because ending up at a hospital with a serious illness is not good when the hospital is run upon a socialist system! Many of us basically die on the waiting list and the media just coveres it up!, It's just like death row!   

어느 현명한 사람이 언젠가 말했지."당신이 꿈도 없고 능력도 없는 '복지 거머리'가 아닌데도 덴마크에서 살고 싶어한다면, 당신은 분명히 대뇌에 장애가 있는 사림일 것이다"그래, 넌 서류상으로는 꽤 많은 돈을 벌거야.그 렇지만 니들중에 누구라도, 쓸모없는 사회주의자 정치인들이 "이 비싼 세금은 다 공공의 이익을 위해서다. 넌 이제 무료 의료보험의 혜택을 받는 거야. 어쩌구저쩌구"하면서 니들 월급의 50-60%를 걷어가버리는 거 경험해 본 사람 있으면 한 번 나와봐.내가 말해주지. 무료 의료보험은 X같아. 이건 말그대로 치료받을 차례를 기다리다가 죽는거야...X벌, 나도 거의 그렇게 될 뻔 했다니깐. 그나마 나는 운 좋게 개인병원에서 치료를 받았지.돈 낼만 하더라고! 나같으면 차라리 개인보험 회사에다가 돈내고 살아서 병원에 치료받으러 갈거야!그리고 니들 그거 알아? 난 이미 그렇게 하고 있다구,나 말고도 그렇게 하고있는 수십만명의 다른 시민들처럼 말이야.생각해봐 미국인들! 정신차리라구!  덴마크에서 그나마 여유가 있는 사람들은 니들처럼 비싼 개인 의료보험을 갖고 있다고! 왜냐면 심각한 질병으로 병원을 가야만 하는 상황은 좋은게 아니거든, 만약에 그 병원이 사회주의 시스템으로 운영되는 병원이라면 말이야!우리들 중 많은 사람들은 기본적으로 치료대기명부에 이름이 올라있는 채로 죽어버려,그리고 미디어는 그걸 그냥 덮어버린다고! 이건 그냥 죽음의 행렬이야!

Anyways.. Enough about that.. What more is there to rant about? Oohh Of course..The worlds highest income taxation! Yes that's right.. We are the highest tax paying country ever! woohoo! I'm such a happy dane... NOT! Well let my tell you the average tax payed by a dane this year is 57.5% That means that we basically work for FREE 201 days of the year.. The rest goes into our own (very small) pockets.. ohh and the general sales tax is 25%!! for you american that means that the same friggin ipod that you buy for $200 or whatever will cost you Atleast 250 in Denmark.. And that usually isn't the case! The goverment will add hundreds of different made up bull**** eco and whatnot taxes onto that product so it would probably cost over $350...! Let me give you a real life example..  

어쨌든... 그건 그정도로 해두고... 뭘 좀 더 하소연해 볼까?오오 그렇지... 세계에서 가장 비싼 소득세!그래, 그건 사실이야... 우리나라는 세상에서 가장 높은 세금을 내는 나라야! 와! 나는 존나 행복한 덴마크인...X벌!자, 내가 가르쳐주지.  올해 덴마크 1인당 평균 세율이 57.5%야.  그건 즉 우리는 1년에 201일을 무급으로 일해주고 있다는 얘기지... 그 나머지 부분이 우리의 (아주 작은) 주머니 속으로 들어가는거고..오...거기다가 일반 소비세가 25%라고!!이건 말이지, 니들 미국인들이 사는 바로 그 똑같은 200달러짜리망할 아이팟이 덴마크에서는 적어도 250달러는 나갈거라는 얘기야... 그리고 대부분 경우는 거기서 끝나지 않는다는거!  정부에서 거기다 수백가지 다른 종류의 지랄맞은 "환경 뭐시기 아무려면어떠냐" 세금을 그 상품 에다가 더 붙일거고, 그래서 결국 그건 350달러 이상 나가게 된다는거야...! 이제부터 내가 니들에게 진짜 경험담을 들려주지.   

A few month ago I really wanted one of those nice Apple Cinema displays right? So I looked at apples website and it cost about 9000 DKK that means in America it would cost me about $1800.. but here in Denmark it would cost me a wooping 2900!!!! is it OK to say that we are being RAPED?  

몇달전에 괜찮은 Apple 시네마 디스플레이가 졸라 사고 싶더라고.그래서 Apple 웹사이트에 들어가 봤더니 9000 DKK 쯤 하더라고. 그게 뭔말이냐면 미국에서는 그걸 1800달러 정도에 살 수 있다는 말이지...그렇지만 여기 덴마크에서는 그걸 사려면 무려 2900달러가 필요하다구!!! 이쯤되면 관광당했다고 표현해도 되는거지?

OHHH!! Guess what! The general sales tax does NOT apply to vehicles.. Cars, motorcycles etc. Ohh nononono there are completely different rules for this can you guess what tax percentage on a car will be? Let me burst your bubble.. 210%.. FRIGGIN 210 P E R C E N T!!

으아아아!!! 생각해봐! 일반소비세는 말이지 탈 것에는 적용이 안 돼... 자동차. 오토바이 그런거 말이지.으아 안돼. 자동차에는 완전히 다른 세율이 적용된다구.니들말야, 덴마크에서 자동차에 붙는 세율이 얼마나 될 지 생각해 봤냐?내가 니 상상을 깨뜨려주지...210%!... 젠장 210 퍼 센 트 라고!!  

And what does that mean? Lets demonstrate that in real life..A really nice car would cost what? About $50.000 in the United States? Wanna buy the same car while living in Denmark? Guess what? That same car will now cost you $155.000!! You could buy a friggin Ferrari for that amount back in the states! So If you ever come to Denmark.. Don't wonder why there are no nice cars around and why the cars are so small, so old, polluting and rusty.. You can just merely tell yourself that it is because if it was up to the goverment we would all be riding our freakin bicycles like the happy prozac popping communists that we are.. in the pouring rain! You know there is a saying “You’ve been in Denmark too long when a Ford Escort starts to look like a nice ride.”Oh! and by the way.. gas is 9 dollars a gallon because of the goverments "special tax" added to all gasoline and diesel. It's basically just a scheme to get people out of their cars and onto their ****ty little bikes.

그니까 그게 무슨 뜻일까? 내가 실제 상황을 재연해 주지..졸라 좋은 차가 얼마 쯤 하지? 미국에서는 한 5만달러 쯤 하나?똑같은 차를 덴마크에서 지내는 동안에 구입하고 싶다고라? 생각해 볼래?그 똑같은 차가 덴마크 에서는 15만 5천달러가 나간다구!!!그 정도 돈이면 니들 사는 미국에서는 무려 페라리를 살 수 있다구!그 니까 니가 혹시나 덴마크로 오게 된다면... 왜 니 주변에 좋은차는 한 대도 안 보이는지. 왜 차들이 졸라 작고 낡았고 매연 졸라나고, 드러운지 궁금해 하지 말라구... 넌 그냥 중얼거리면 돼, 정부 덕분에 우리모두 비가 존나 쏟아지는 날에도 망할놈에 자전거를 몰게 될 거라고 말이야.프로작(우울증치료제)이나 쳐먹는 행복한 공산주의자들인 우리 덴마크사람들처럼!이런 말이 있지, "포드 에스코트(별로 좋은차는 아닌듯 ㅋㅋ)가 괜찮아 보이기 시작한다면 당신은 덴마크에 너무 오래 머문것이다"오! 거기다...휘발유가 1갤런에 9달러라구. 왜냐면 정부에서 모든 가솔린, 디젤에 "특별세" 를 붙여놨거든;;;;; 그건 말그대로 사람들이 차 타지말고 X같은 소형 자전거나 몰도록 하기 위한 전략이라구.

I know.. You are thinking, well public transportation is great over there!... UMMM NO?? This country possibly has the WORST public transportation in the world so you have two choices.. Ride the bus and get late to work and get raped by your boss... OOORR buy a car and get raped by the goverment.  

그래, 그래... 니들은 이렇게 생각하겠지, 그러면 아마도 대중교통은 졸라 잘 되어 있을거라고!...음 아닐걸? 덴마크는 아마도, 전 세계에서 최악의 대중교통체계를 갖추고 있을거라구;;;그러니깐, 너에게는 두가지의 선택이 있어..버스를 타고 직장에 늦게 도착해서 니 상사에게 졸라 갈굼당한다....아니면 자가용을 구입하고 정부에게 졸라 갈굼당한다.

What else is Rotten in Denmark that I haven't told you about?CRIME!!!! Did you know that the state prison here has a special suite for the prisoners to rent for a weekend to stay in with their girlfriend, wife or family..? Did you know the prison has a cinema? All Inmates have their own little kitchen and nice table with a big window and everything, pretty comfortable bed also. Ohh they also have internet access. isn't it great!.....NOT!!!  

덴마크에서 X같은 것들 중에 아직 말 안한게 뭐가 더 있을까?범죄!!! 니들, 덴마크 공공 감옥에 여자친구나 마누라, 가족등이랑 주말에 같이 머물수 있도록 스위트룸 대여 해준다는 사실 알고있냐? 덴마크 감방에 영화상영관 있다는 거 알고있어?모든 수감자들이 자기네들 감방에 소형부엌이랑 근사한 식탁이랑 커다란 창문이랑 전부다 갖추고 있다는 거 알고 있냐?  거기다 졸라 편한 침대까지. 오 인터넷도 할 수 있다고. 졸라 좋겠지! X벌!!!

This place is CRIME HAVEN.. You can literally run somebody over and kill him! On purpose with your car and get off by telling the authorities that you fell asleep, you just get a short manslaughter sentence a little fine and a new drivers test!And don't get me wrong, prison here is LUXURY.. It's just like home! Some of the criminals in danish prisons actually do crime just to get locked up because it's so nice, they get free meals and get to sit in a nice cell all day long. If they are bored they can well... Get their girlfriends to come over or go to the cinema.Guess what? This country even has Open prisons.. Yeah that's right the inmates get a curfew and they can leave.  

여기는 범죄천국이야.. 넌 말그대로 고의로 니 차로 누군가를 치여 죽일 수 있다구!그리고나서 차에서 내려서 관계자들에게 운전하는 동안 졸았다고 말하면 돼. 그러면 넌 과실치사에 대한 형량만 짧게 살고, 약간의 벌금만 물고나서 새 운전면허 시험만 보면 된다구!글고 오해하지 말고 들어, 여기 감옥은 럭셔리해.. 완전 집같다구!몇몇 덴마크 범죄자들은 감방이 너무 좋아서 그냥 거기서 갇혀 지낼 목적으로 범죄를 저지른다구.공 짜 식사에 좋은 방에서 하루종일 앉아 있는다고. 만약에 지겨우면 여자친구 불러다가 같이 영화상영관에 갈 수도 있다고. 그거 아냐? 우리나라에는 개방형 감옥까지 있다고... 그래, 수감자들이 통금시간 전까지 바깥으로 나돌아댕길 수 있는 감방말이야.

I’m telling you, leave this glorified idea it’s a fairytale. The list of negative things is basically too long to mention here but the day one of you unfortunate fools move here and tries to buy a car please call me! I really want to hear the trembling in your voice when you find out that a small factory new eco car will cost you $70.000 and upwards, or that the real estate broker is trying to charge you $600.000 for a half decent hundred year old apartment.. (they are literally 100+ year old most places) You know there is a reason why denmark is having so much trouble holding on to a decent educated workforce.. because the youth of this country immedietly leaves after they finish up the university. They move to america, germany, italy spain etc.. Completely debt free.This is really one of the only true good benefits, a free education system that you can exploit and then move to a better country.Please have a look at this file written buy a Dane before you consider moving here and PLEASE take the information seriously because it will come back and haunt you the day you are living on this forsaken soil.  

분명히 말하는데, 여기가 동화속세계일거라는 망상은 집어치워. 부정적인 것들을 나열하자니 너무길어서 언급하기도 힘들지경이야, 그런데도 니들중 어느 불행한 바보 하나가 이리로 이사와서 자가용 한 대 사려고 한다면 내게 연락해줘!왜냐면, 여 기서 소형 에코카 한대 사기위해서 7만달러 혹은 그 이상이 필요하다는 사실을 발견한 뒤에, 혹은 부동산 중개업자가 그저그런 "백년"된 아파트를(진짜 대부분 100년 이상 된 곳들이라니깐) 60만 달러에 내 놓는 걸 발견한 뒤에 니 목소리가 떨려오는 걸 진짜로 듣고 싶어서 그래. 니들 이제 왜 덴마크가 제대로 교육받은 고급인력들을 국내에 붙잡아 두는데 그렇게 어려움을 겪고있는지 그 이유를 알거야...왜냐면 이 나라의 젊은 놈들은 대학을 마치자마자 즉시 떠나버리거든. 걔들은 미국, 독일, 이탈리아. 스페인등등...으로 가 버린다고. 부채 한푼도 없이 말이지.이게 우리나라의 유일한 이점이야. 공짜교육시스템 덕에 무료로 교육과정을 마치고 나서 바로 더 좋은 나라로 이민갈 수 있다는 거.니가 여기로 이민 오기 전에 제발 덴마크 사람이 쓴 이 파일을 한 번 보고나서 여기 나오는 정보를 심각하게 생각해 보도록 해. 왜냐면 니가 이 버려진 땅에서 살게되자마자 이 파일에 쓰여진 내용들이 니 머릿속에서 사무치도록 떠오를테니까. 

http://haxor.dk/articles/dksucks.html (broken link)  (여긴 진짜 링크가 깨져있음)Great article on the danish mentality

덴마크 사람들의 정신상태에 관한 훌륭한 기사야.

http://www.rense.com/general79/brave.htm  (이건 다음 글에서 따로 해석해 놨음)

Let me tell you, the two worst! and I mean absolutely worst things about this place is the mentality of the people, If you ever come here and buy a really nice house or a car (if you can afford it) don't tell anyone! People will dispice, hate and loath you for it!They won't tell you but you will feel the wrath of their jealousy.. If you're lucky you might have a few people who will congratulate you. There are a few things in this country that is absolutely taboo.. Success and Wealth! They won't have it! They will hate you for it, If you are an american who have a few million saved up on your account and ready to retire in Denmark.. Just don't! And if you do remember to tell people that you are making whatever the average salary is that year, that way you can avoid social persecution.Anyways you can read more about this sort of social behavior if you google "law of jante" , danish society is basically built around these fictional rules.  

들어봐, 가장 나쁜 두가지! 그러니까 내 말은 이 곳에서 제일 나쁜 건 바로 이 곳 사람들의 정신상태라구.  만약에 니가 혹시라도 여기 와서 졸라 좋은 집이나 차(만약에 니가 감당할 수 있다면;;;;;)를 사게되면 절대로 아무한테도 얘기하지마! 사람들은 널 경멸하고(despise가 맞음), 싫어하고, 혐오(loathe가 맞음) 할거야!  물론 걔들이 너한테 직접 그걸 얘기하진 않을거야. 그렇지만 그 사람들이 질투심으로 불타오르는 걸 넌 느끼게 될거야.  덴마크에서는 절대적으로 금기시 하는게 몇개 있거든.. 성공과 부(富)! 그 사람들이 절대로 가질 수 없는 것들이지! 니가 계좌에 몇백만 달러를 쌓아둔 상태로 덴마크에서 은퇴 후 생활을 보내려 하는 미국인이라면, 덴마크 사람들은 그 사실 자체로 너를 싫어할거야. 그냥 그런 짓 하지마!(ㅋㅋ)   그러니까 니가 만약에 다른사람들에게 니가 그냥 남들받는 평균월급정도만 번다고 말하면, 넌 "사회적인 괴롭힘"은 피할 수는 있을거야. 어쨌든 구글에서 "law of jante"라고 검색해 보기만 하면 이런 종류의 사회적 행동에 관해서 더 많이 읽을 수 있을거야. 덴마크 사회는 기본적으로 이런 가공의 규칙들을 중심으로 만들어졌거든.

Let me just give you Americans a little piece of advice and I hope that you take it seriously.If you really must insist that this place is ‘OHHhh Soo! heavenly!!’ Consider moving to southeren Sweden and drive to Denmark to work across the bridge connecting the two countries.. Just As many other danes who have seen the light are already doing, sweden is a MUCH cleaner country, the streets are dirtless unlike Danish streets. Everything isn’t taxed to death.. I mean even toilet paper and toothpaste is taxed in Denmark for god sake!! In sweden cars are tax free so you will be able to buy a really decent car at very cheap prices.. Believe me, you will thank me when the harsh winter kicks in.. It’s no fun riding your bicycle in pouring rain and snow even though it does look OoooOoohhh so idyllic when watching propaganda videos of happy bicyclists videos of Ultra-Socialist Denmark on Youtube.   

니들 미국인들에게 작은 충고 한마디 해주지. 니들이 이걸 좀 진지하게 생각해 봐 줬으면 해.니 들이 정 덴마크가 "오 졸라 천국이야!!!"라고 끝까지 우겨야겠다면말이지, 스웨덴 남부로 이사가는걸 고려해봐, 그리고 나서 두 나라를 연결시켜주는 다리를 건너서 덴마크로 출퇴근 하는거지... 광명찾은 다른 많은 덴마크 사람들이 이미 그렇게 하고있는 것처럼 말이지,  스웨덴은 훨씬 깨끗한 나라야, 덴마크 거리와는 달리 길거리에 먼지도 없고,  모든것들에 죽을때까지 세금이 들러붙는것도 아니지. 내 말은 덴마크에서는 말이지 화장실용 휴지나 치약에까지 세금이 붙는다고 젠장!!  스웨덴에서는 자동차에 세금이 안 붙어, 그러니까 니들은 졸라 괜찮은 차를 굉장히 저렴한 가격에 살 수 있을거야... 내 말을 믿어, 그러면 넌 혹독한 겨울이 찾아올 때 쯤에 나에게 고마워하게 될거야.. 폭우나 폭설이 쏟아지는 날에 자전거 타고 돌아다니는 건 전혀 즐겁지가 않다구,   물론 유투브에서 "초특급 사회주의 덴마크의 행복한 자전거 이용자들에 대한 이야기를 다룬 선전용 동영상들"을 보다보면 그게 오~ 되게 목가적으로 보이긴 하지만 말야.

In sweden houses and apartments are alot more high standard and affordable, Swedes are more financially liberal and the goverment won’t try to snake out hundreds of different rules and regualtions to try taxing you for something you don’t really need or want. And ofcourse sweden is also a socialist country so there will be “free-healthcare” for you people that apparently crave this fairytale public service. Basically you can have the best of both worlds.. The Wonderful finacial freedom and cleanliness of sweden.. Not to mention the beautiful nature but you can also recieve the mediocre but safe salary in Denmark.to sum this up.. DENMARK IS NOT EQUAL HAPPINESS! DON’T BE STUPID PEOPLE.  

스웨덴에서는 집이나 아파트가 훨씬 질이 뛰어나고 부담이 적어. 스웨덴 사람들은 재정적으로 더 자유롭고, 정부에서도 사람들에게서 세금을 쥐어짜내기 위해서 원하는 것도 아니고 필요하지도 않은 이유로 수백가지의 규칙이나 제약을 붙이려 하지도 않는다구.  물론 스웨덴역시 사회주의 국가지, 그러니까 이 동화같은 공공서비스 를 갈망하는 사람들을 위한 "공짜 의료보험"이 있을거야. 기본적으로 니들은 두 가지 세계의 가장 좋은 것들을 다 가질 수 있다구.. 스웨덴의 훌륭한 재정적 자유와 청결함을 말이지... 아름다운 자연환경은 말할것도 없고 말이야. 그렇지만 니들은 덴마크에서 그저그렇지만 안전한 월급을 받을수도 있다구.  요약하자만.. 덴마크는 행복한 평등사회가 아니라고! 속지말라고 이 사람들아.

Living in sweden while driving to work in Denmark is probably the ultimate luxury for the average welfare leeching underachiever of socialist scandinavia and this is the ultimate truth that I have concluded after living here for 20 years so whether or not you choose to believe this is entirely up to you.  

스웨덴에서 살면서 덴마크에 있는 직장으로 차를몰고 출퇴근하는 건 "사회주의 스칸디나비아의 평균적인 거머리같은 무능력자들"에게는 궁극적인 사치라구.그리고 이게 바로 내가 여기서 20년간 살면서 결론내린 궁극의 진실이야.그러니까 니들이 이 이야기를 믿고 안 믿고는 전적으로 니들에게 달렸어.

And no I'm not old and grumpy but young and healthy, the lose backbone of this country that will hopefully leave soon if everyting turns out as planned.If you have any questions please post them here.. If this rant helped you realize how shi.tty this place is please tell me! Then atleast I will know that I saved a few fools.  

내가 늙고 성격이 드러운 건 절대 아냐.(혹시나 늙고 성격이 X같아서 이런 불평을 늘어놓는게 아닐까 생각할까봐 이런말을 한 것 같음), 난 젊고 건강하다구.  나는 계획이 잘 풀리기만 하면 즉시 이 나라를 떠나기를 희망하는, 이 나라에 있어서는 "헐렁한 뼈대"같은 존재라구.  질문거리가 있으면 여기다 글을 남겨줘..  만약에 이 하소연으로 인해서 니들이 이곳이 얼마나 X같은지 깨닫게 되었다면 제발 나에게 말해줘! 그러면 적어도 내가 몇몇 바보들을 구제해 줬다는 건 알게 될테니 말이지
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이 글을 쓴 사람이 만약에 한국어가 가능해서 한국 포털사이트에서 덴마크에 관련된 각종 글들을 검색해 볼 기회가 있었더라면 아마도 미국인들 보다 먼저 한국인들에게 이 글을 남겼을 것이라고 생각됨.평균이하의 영어실력에도 불구하고 최대한 글의 분위기에 맞춰서 의역해보려고 했지만, 해석해 놓은 걸 읽어보니 허접한건 어쩔수 없음.모 방송사에서 불러일으킨 덴마크나 복지국가에 대한 밑도끝도 없는 환상에도 불구하고 2008년에 작성된 이 글을 그 동안 찾아본 우리나라 사람이 하나도 없었다는 게 놀라울 따름임. 근데 상식적으로 소득세율 57%에, 세계 최고수준의 살인적 물가, 대부분의 국가라면 이 두가지만 가지고도 전세계에서 가장 불행한 국민들로 만들기 충분할 상황임에도 불구하고, 덴마크 국민들이 그렇게 행복해 한다면 뭔가 좀 이상하다는 생각을 해 보는게 정상 아닌가?  어떻게 그렇게 의심하기 좋아한다는 우리나라 사람들이 하나같이 덴마크의 이런 비상식적인 상황에 대해서는"세율이 저렇게 높아도 그에 걸맞는 혜택을 국가에서 받을거야"이렇게 당연시 해버릴 수가 있는 것인가?   정작 그 사람들 대부분이 우리나라에서 세금 100원만 올린다고 해도 이유불문하고 바로 욕부터 해대면서 말이다.  덴마크를 행복지수 1위 국가로 만들어 준 덴마크 인들의 '무서운'정신상태에 관해서는 다음 글에 더욱 자세하게 나와있음.




이상, 사족까지 퍼왔음.구어체라 이해가 쉽네요.
평소 마냥 천국일것같던 북유럽도 장단점이 있네요.
우리나라같은 천민자본주의에서 가난하게 사는 내가 불쌍하다고 생각했던 적이 있었는데 역시 만족이랑 행복은 상대적인가봐요.

[굿닭털]

저것들 대려다가 최저임금주고 맞교대 돌리면 일 할까??세금??우리나라도 만만찮은디 쓰는물건 모두에세금이 붙는디 ㅡㅡ과연~~

[핑핑이]

영어로 써 있는 글은 다 사실이라고 보는 거 예요?
구라를 치거나 약을 팔거면 좀 제대로 하시던가.
높은 세금 빼면 전부 구라.
뉴스 좀만 찾아보면 다 나오는 진실을 왜곡하고 있네 ㅋ

[울지말고 강해져라]

ㅎㅎㅎ

맺음말에 나와있지만 평소에 제가 인식하고 있는 복지국가의 긍정적인 면에 대한 부분에 반하는 내용이 나오길래, 그동안 내 시각이 너무 한쪽에만 편향되어 있는게 아닌가 하는 생각에서 올린 글이예요.

본문은 모든 글을 그대로 복사해 온 것이고 굳이 제 의견을 길게 쓰진 않았어요. 그건 제 생각도 본문에서 나타나는 의식과 비슷하다 여겼기 때문이라고도 할 수 있겠네요.

제대로 읽어봤다면 아시겠지만 "여기 나온 내용만이 객관적이고 복기국가의 모든 사실이다", "과대복지는 무조건 거품이다"라는 것을 전달하고 싶은게 아니라 상향평준화된 복지국가라는 이상적인 환경에서 살아가는 한 국민이 그의 일인칭 관점에서

[울지말고 강해져라]

그 나라에서 이루어지는 "넓은 범위의 복지가 절대적인 완벽을 뜻하는 것은 아니라는 것" 정도가 제가 글을 올린 의도로 보면 되겠네요.

따라서, 저 뿐아니라 평소 우리가 가지고 있는 북유럽의 이미지가 과대평가 되어온 것이 아닌가?
자본주의의 천박한 물질만능을 비관하는 우리와는 달리 복기국가에서는 절대적 빈곤이 없는 대신에 자본주의에서만 누릴 수 있는 경쟁에서의 승리,최고의 정점에서 느낄 수 있는 만족 등이 배제되어있는 구조이고 그에 따른 부작용도 만만치 않다, 어떤 체제든지, 어떤 이데올로기를 이념으로 하든 구조적으로 완전한 시스템은 없다. 정도를 생각해 볼 수 있지 않을까 하는거죠

[울지말고 강해져라]

그리고 우리가 처한 우리나라에서의 삶이라는 벗어날 수 없는 현실에서 저런 허황된 이상향을 쫒기보다 현재의 레드오션 속에서 싸워가며 나름의 만족을 찾는데 조금이나마 도움이 될 수 있다면... 이라는 생각도 해볼 수 있지 않을까요.

굳이 이 글을 옳다 그르다, 맞다 틀렸다, 참이다 왜곡이다의 관점에서 보고 지적하고자 한다면
어떤 부분이 왜곡되었고 그 내용을 좀 구체적으로 짚어주는 편이 이야기를 이어가는데 도움이 되겠네요^^

뉴스에 어떤 내용과 상이한가요?

[핑핑이]

우선, 님의 속 뜻을 깊게 헤아리지 못하고 반말 한 점 사과 드립니다.
저도 모르게 흥분을 해서 무례를 범 했습니다.
죄송합니다.

덴마크 범죄율은 아주 아주 낮습니다
범죄율 통계를 보면 매년 세계 3위 안에 들 정도로 범죄율이 낮습니다.
또 감방마다 개인용이고 TV가 있는 건 사실이지만 모든 감방이 그런 건 아니고요. 또 통행이 자유롭고 여친이 드나드는 감방은 예전에 있었지 지금은 아예 사라지고 없습니다. 덴마크 국민들이 반대해서 그런 건 사라진지 꽤 오래 됐습니다.
또 호텔식 감방은 비교적 가벼운 범죄를 저지른 죄수만 수용하기 때문에, 중범죄자나 상습 범죄자는 해당이 안 됩니다.
본문에 일부러 감방에 간다는 건 즉 구라

[핑핑이]

그리고 덴마크 사람들 정신과 치료률이 압도적으로 높은 이유가 저 나라에 미친 사람들이 많아서가 아니라 덴마크는 정신치료도 100% 국비로 처리해 주기 때문입니다.
복지 천국 북유럽 국가 중에도 정신상담은 의료 행위로 간주하지 않아 본인 부담금을 내야 하는 나라들이 있는데, 덴마크는 안 그렇습니다.
정신과 치료에 대한 편견이 아예 없고 정신병원 치료 뿐 아니라 정신상담 치료도 의료보험 처리가 되기 때문에, 당연히 사람들이 부담없이 정신상담을 하고... 당근 치료 받는 사람들 수치가 높아 질 수 밖에 없지요.
그렇게 치면 아프리카나 미국같이 의료보험 체계가 개판인 나라는

[핑핑이]

정신 치료률이 아주 아주 낮은데요. 그걸 보고 "아프리카랑 미국은 사회가 건전해서 정신이 튼튼한 사람들 밖에 없어 참 살기 좋은 나라야" 라고 하지는 않죠.

[핑핑이]

그 다음 미국에서 수입해 오는 차 가격은 덴마크 말고 EU국가라면 전부다 현지 가격보다 훨씬 높습니다.
본문에 보면 마치 덴마크만 그런 것 처럼 되어 있는데요.
아닙니다. EU국가는 모두 다 똑같습니다.
왜 그럴까요?
바로 유럽은 환경분담금에 대한 개념이 투철하고 책임의식이 있기 때문입니다.
유럽은 자동차 같이 탄소를 내 뿜는 모든 제품에 환경분단금을 따로 물리는데요.
당연히 탄소 제조기 자동차는 엄청난 분담금이 붙습니다.
차도 차종마다 탄소배기량이 다르죠.
차종마다 분담금이 차이가 납니다.
그 중 미국 차들은 탄소 배기량이 아주 높기 때문에(미국이 산유국이라 차 엔진 기술 자체가 기름을 펑펑 써도 상관

[핑핑이]

없도록 되어 있다고 합니다)
미국 차는 유럽에서 생산된 차보다 분담금이 많이 붙습니다. 훨씬 많이요.
이건 모든 유럽이 공통이고 너무 당연한 겁니다. 유럽 국가에서는요.
현대기아랑 미국 차들이 유럽으로 수출하는 차종 배기량에 엄청난 노력을 기울이는 게 바로 이 점 때문 입니다.
본문에는 마치 덴마크만 그런 것 처럼 되어 있네요.
굳이 분담금이 아니라도 유럽 복지 국가들은 세금을 많이 걷으니 당연히 나라 세율에 따라 물건 값이 차이나는 것도 너무 당연

[핑핑이]

거기에다 미국에서 애플 물건이 1800달러인데 덴마크에선 2900달러. ㅋ
이건 진짜 말장난에 불과하죠.
우선 관세라는 게 있고(이건 너무 너무 당연한 거네요) 또 운송비가 있고요(이것도 너무 당연)
최종적으로 각 나라마다 물건 살 때 따라 붙는 부가가치세라는 게 다른데 어떻게 덴마크랑 미국에서 물건 살 때 가격이 똑같을 수 있나요?
그렇게 치면 자국 제품 물건조차 외국 보다 비싸게 사고 있는 한국도 덴마크 같이 복지 왕국이어야 되는데..ㅋ
이게 얼마나 숫자놀이에 불과 한지 아시겠죠?

[핑핑이]

본문에 보면 덴마크가 무상의료 때문에 병원 대기자가 넘치고... 또 무상교육으로 대학까지 공짜로 배워서 외국으로 인재들이 빠져 나간다고 되어 있는데 이건 사실 입니다.
덴마크 뿐 아니라 무상의료 국가들은 다 그래요.
저건 제가 봐도 문제예요.
건강보험료는 똑같이 내는데 누구는 병원에 가고 누구는 안가고 하면 손해 본다는 느낌이 들겠죠?
그래서 아주 사소한 질병으로도 병원에 가고.
이건 결국 사람들 의식 수준의 문제인 거 같아요.
그리고 인재 유출.
아! 참고로 미국으로 인재들이 가지는 않아요. 거의 다 독일로 가죠.
자국에 있는 것 보다 독일이 훨씬 더 많은 돈을 주니까요.
그런데 인재 유출이 아직 사회적으로 심각한 수준

[핑핑이]

이 아니라 별 걱정은 안 한다고 합니다.
나중에 인재 유출이 심각해지면 덴마크 정부도 손 쓰겠죠.
세금(소득세 등) 문제는 제가 깊게 밀씀 드리고 싶은데 지금 제가 손가락이 다친 상태라 더 이상 손으로 뭔가 하기 힘드네요 ㅎ
여기까지 쓴 것도 기적?
아무튼 무례하게 행동 한 점 다시 한 번 사과 드립니다.

[울지말고 강해져라]

제가 글을 올린 의도는 위에 쓴 댓글처럼
자본주의체제로부터 나타나는 극단적인 부작용인 양극화와 치열한 경쟁사회에서 살아가면서 나타나는 폐단을 줄여나가기 위해, 국민의 바램이라든가 정부의 방향이 이제는 성장이 아닌 분배의 평등을 외치는 현 시점에서 이상적인 형태로 손꼽는 복지국가로의 변화를 기대하는 것에 대한 이면이 있다는 것을 이야기하고 싶었어요.

[울지말고 강해져라]

핑핑이님이 쓴 내용과 같이 범죄자에 대한 처벌의 관용적 수용의 범위, 정신과에 대한 덴마크 정부의 개인부담 인정범위, 자동차 배기가스에 대한 전 유럽적인 제재, 보호무역을 위한 관세 적용 등은 덴마크 뿐 아니라 복지국가를 표방하는 유럽 여러 나라들에 대한 디테일한 차이까지는 댓글보고 사실확인했네요. 사실 어떤 국가에 어떤 정책을 시행하는지 자세한 사항에 대해서는 제가 몰랐습니다^^;

본문에는 덴마크에 대한 내용으로 나와있지만, 굳이 덴마크에만 해당하는 복지에 대한 내용이 아니라 유럽의 각 국가별로 복지에 대한 대동소이한 내용이 있다는 정도로 해석해도 되겠지요.

[굿닭털]

두분 설전 중이시네 ㅡㅡ근데요 덴마크도 덴마크지만 우리나라현실이 더 심각한듯~~덴마크 애들 데려다가 쌍곰같은데서 맞교대 돌리믄 덴마크 좋은나라라 할꺼에요~~우리나라 에쿠스도 미국가면 쌉니다~~우리나라 복지국가 되는길을 생각하심이 ..

[울지말고 강해져라]

네 당연히 피부로 직면하는 우리의 현실이 훨씬 큰 문제임에는 틀림없죠.

전세계에서 가장 많은 시간 일하고 OECD 중에서 낮은 임금 받아가고, 잘사는 소수는 잘살고 못사는 다수는 계속 못살고..

본문에 나온 선진국들과는 비교할 수 없을만큼 처참하다는 것은 그동안 충분히 인식되어진 사실이죠.

그래서 나온 대안이 점진적인 복지를 위한 도약이기도 하고요.

그 자체에 대한 비판은 아닙니다.

누구나 이제 우리는 복지의 비중을 크게 두어야 한다는 점에 대해서는 동의하리라 사료됩니다.

본문은 거기서 한발 더 나아가서 복지국가의 형태에서 나타날 수있는 부작용을 쓴것이구요.

[울지말고 강해져라]

다시 한번 강조하지만, 우리나라가 지금처럼 복지로 가는 방향이 나쁘거나 오히려 지금의 체제가 우월하다는 것을 이야기 하는 것이 아닙니다.

우리나라처럼 양극화가 팽배하고 대부분 국민들이 경제적으로 아랫쪽에 위치하는 것을 보면, 공리주의적 관점에서 볼 때 최고가 되지 않더라도 폭넓은 중산층이 있는 그들의 체제가 객관적으로 낫죠

상향 평준화된 그들의 문화권이 유토피아만이 아닌 나름의 고충과 단점이 있다는 거죠.