Symmetry Breakin during Drosophila Oogenesis 원서에 보면 영양세포의 경우 polyploid(배수체, 다핵체)로 나와요. 그리고 각각의 핵은 polyten(쌍시류의 다사염색체)구조를 띄는 것으로 설명되어 있습니다. polyploid가 배수성이라. 핵상으로 이야기 할때 2n 으로 이야기 해야하는것인지 고민되네요. 똑같은 문제는 나오지 않겠지만.... 그래도. 찜찜합니다. 아... 침샘의 polyten구조와는 다르게 되어있다고 나오네요. 근데 polyploid로 나와요.^^
원문은 Oocyte growth depends on the nurse cells, which become polyploid and transport m RNA, protein and dendomembrane structure via the ring canals into the oocyte. 이렇게 되어 있습니다.
실제로 초파리의 Oocyte 생성하는 논문을 보면 highly polyploid nurse cell 이라고 나와요. 따라서 2n 이라고 할 수 있을지.Genes and Development 라는 논문집에서 역시 cell cycle control 부분에서 초파리의 난자 생성과정을 이야기 할때 처음 mitotic division 후 endcycle 이 진행되면서 우리가 알고 있는 초파리 난자가 되는데 이 endocycle 동안에 영양세포는 이미 다사염색체 구조를 가지고 있어서 2n 으로 정의되지 못하고 polypolid 배수성 이라고 나와요. 이후 난자가 성숙하면서 수정되기 전의 상태까지 가면 영양세포는 줄어들게 되고요.
@난합격할꺼야초기 세포분열해서 16개가 될때 영양세포는 2n맞아요. 근데. 이후 하나는 감수분열로 난자가 되고 우리가 아는 초파리 생식세포 형태가 될때는 이미 영양세포에는 2n이상의 염색체가 되버리는거죠. 난자는 당연히 감수분열 되어 있고요. 따라서 문제에서 보여진 그림의 세포를 지칭해서 영양세포가 2n이라고 할수 있을지 궁금합니다.
@난합격할꺼야아.. 찾은건 아니구요. 우리가 보는시기의 그림에 영양세포가 이미 polyploid라고 되어 있었어요. 이건 논문에서. 책에선 찾을 수 없었구요. 위에 그림보시면앞이 S6까지가 세포분열시기인데 이때까지는 당연히2n일건데 우리가 아는S10 시기는 이미 polyploid라고 나와요. ㅜㅜ 길버트에서는 못찾았구요.
@난합격할꺼야핵상의 개념을 상대적 염색체의 양이라고 할때 2n이라고 하면 안될꺼 같구요. 같은문제가 나오지는 않을꺼 같아서. 그냥 혹 나오게 되면 2n이후 polyploid라고 적어야 겠어요. 책에서는 못찾겠고 원서 들이랑 논문들에는 단한번도 2n상태로 뜨지 않아요. 다 polyploid인것을 증명하는실험들이었어요. 1990년대부터 2014년대 논문까지.. 즉 침샘의 다사염색체와는 다르게 fully 증폭되는 성질이 있다는 논문도 있고요 ㅎㅎㅎ
첫댓글 핵형 다 맞아요^^
감사합니다 ^^
핵형이 아니고 핵상이요 ㅎ
@포스트잇플래그 ㅋㅋㅋ 고등학생도아는걸 틀렸네요~ 감사해요~
ㅋㅋㅋㅋㅋ그러네요ㅎㅎㅎㅎㅎ감사합니다ㅋㅋㅋ
Symmetry Breakin during Drosophila Oogenesis 원서에 보면 영양세포의 경우 polyploid(배수체, 다핵체)로 나와요. 그리고 각각의 핵은 polyten(쌍시류의 다사염색체)구조를 띄는 것으로 설명되어 있습니다. polyploid가 배수성이라. 핵상으로 이야기 할때 2n 으로 이야기 해야하는것인지 고민되네요. 똑같은 문제는 나오지 않겠지만.... 그래도. 찜찜합니다. 아... 침샘의 polyten구조와는 다르게 되어있다고 나오네요. 근데 polyploid로 나와요.^^
원문은 Oocyte growth depends on the nurse cells, which become polyploid and transport m RNA, protein and dendomembrane structure via the ring canals into the oocyte. 이렇게 되어 있습니다.
정확하게 영양세포가 2n 이라고 명시된 각론서가 있나요??
실제로 초파리의 Oocyte 생성하는 논문을 보면 highly polyploid nurse cell 이라고 나와요. 따라서 2n 이라고 할 수 있을지.Genes and Development 라는 논문집에서 역시 cell cycle control 부분에서 초파리의 난자 생성과정을 이야기 할때 처음 mitotic division 후 endcycle 이 진행되면서 우리가 알고 있는 초파리 난자가 되는데 이 endocycle 동안에 영양세포는 이미 다사염색체 구조를 가지고 있어서 2n 으로 정의되지 못하고 polypolid 배수성 이라고 나와요. 이후 난자가 성숙하면서 수정되기 전의 상태까지 가면 영양세포는 줄어들게 되고요.
감사합니다 댓글을 늦게봤네요 ^^ 좀더생각해볼쎄요~ ㅋ
영양세포는 2n이라고 총론아니면 발생9판에서 본거같아요 지금비가와서 나중에 제가 찾아보고 찍어서 보여드릴께요 ^^
영어로써잇어서 무슨말인진 모르겟지만 세포질 다리로 연결되어있어서 다핵성이라 하는건 아닐지.....
@난합격할꺼야 총론에 틀린게 가끔 있어서요. 혹 문제가 되더라도 이의제기시 총론을 가지고 가서 말할 수 앖으니까요. 저도 다시 길버트 발생학 찾아볼께요. 혹 확인되시면 댓글 부탁드려요. 이 문제로 기출분석하면서 논문만10펀가까이 찾아 읽었는데 2n을 본적이 없었어요.
@난합격할꺼야 초기 세포분열해서 16개가 될때 영양세포는 2n맞아요. 근데. 이후 하나는 감수분열로 난자가 되고 우리가 아는 초파리 생식세포 형태가 될때는 이미 영양세포에는 2n이상의 염색체가 되버리는거죠. 난자는 당연히 감수분열 되어 있고요. 따라서 문제에서 보여진 그림의 세포를 지칭해서 영양세포가 2n이라고 할수 있을지 궁금합니다.
@이번합격생 제가찾아드렸어야했는데 찾으셨나보네요 ^^
솔직히 제가 잘몰라서 거대염색체가 된다는건 책에서 못봤어요~~ 오늘 첨들은내용.....
만약에 시험에나온다면 2n시기가 나오지않을까요? 쌤말씀하시는 부분은 우리가 보는 책에선 그림으로 제시되지않은 부분일듯한데...
애매해서 안노오거나 아님 나오더라도 명확한 부분에 한해서 나올듯싶어요^^
제글에 답변 달아주셔서 정말 감사합니다 ^^
@난합격할꺼야 아.. 찾은건 아니구요. 우리가 보는시기의 그림에 영양세포가 이미 polyploid라고 되어 있었어요. 이건 논문에서. 책에선 찾을 수 없었구요. 위에 그림보시면앞이 S6까지가 세포분열시기인데 이때까지는 당연히2n일건데 우리가 아는S10 시기는 이미 polyploid라고 나와요. ㅜㅜ 길버트에서는 못찾았구요.
@이번합격생 ㅋㅋ 6시전까지 찍어서 보여드릴께요^^
@이번합격생 일단 총론에선 찾았는데 발생에선 찾기힘드네요 ㅠㅠ
@난합격할꺼야 요 그림은 초기그림으로 난자가 감수분열해서 형성될때 까지는 영양세포는 2n맞아요 근데 2008년도 문제에서 나온 초파리 난자 그림의 영양세포를 어떻게 생각해야할지... 제가올린그림의 S10시기 그림이요.
@이번합격생 s10시기는 모르겠어요 ㅠㅠ
총론 내용운 발생 520p에있는데 쌤이말씀하시는 내용까진 안나오네요 ㅠㅠ
@난합격할꺼야 핵상의 개념을 상대적 염색체의 양이라고 할때 2n이라고 하면 안될꺼 같구요. 같은문제가 나오지는 않을꺼 같아서. 그냥 혹 나오게 되면 2n이후 polyploid라고 적어야 겠어요. 책에서는 못찾겠고 원서 들이랑 논문들에는 단한번도 2n상태로 뜨지 않아요. 다 polyploid인것을 증명하는실험들이었어요. 1990년대부터 2014년대 논문까지.. 즉 침샘의 다사염색체와는 다르게 fully 증폭되는 성질이 있다는 논문도 있고요 ㅎㅎㅎ
@난합격할꺼야 s10시기가 조에 제가 올린그림이요. 2008년도 기출에 나왔던 그림모양이랑 같은 그림이예요.
@이번합격생 저도 그렇게 알고 넘어갈께요 ^^감사합니다
@난합격할꺼야 이 그림에서 16개가 같은 크기일때 영양세포는 2n이 맞는데. 이후 난자 크기가 감수분열 후 커지면서 영양세포보다 커지기 시작하는시기는 polyploid라고 해요. 이건 길버트에서 못찾았고 논문에서 실험으로 증명된거예요. 그래서 우리가 알고있는 맨마지막(제일오른쪽)그림의 영양세포 시기의 핵상을 물어볼때는 polyploid라고 답해야하지 않을까 싶네요. 수능을 워낙 뭐같이 내서 이런문제는 안나오겠죠??
핵상2n 침샘처럼 거대염색체로 존재 끝^^
어디에 2n이라고 명시되어 있나요?? 제가가진 길버트 9판에서는 보지못해서요.